ホタルの墓って、清田さん否定派とおばさん否定派で別れるよなwwwwwwww

1:それでも動く名無し:2025/08/15(金) 22:50:12.31 ID:49Vbm5gJ0

高畑勲曰く
おばさん否定派→健全、日本人のあるべき姿
清田さん否定派→全体主義的思想、危険信号

だそうだけど





2:それでも動く名無し:2025/08/15(金) 22:51:19.47 ID:769tLePG0

おばさん叩く要素どこにあるん?




6:それでも動く名無し:2025/08/15(金) 22:58:06.54 ID:49Vbm5gJ0

>>2
多分こう言うことだろ

おばさん否定派
清田さんと節子をいじめて最終的に野に放ったのは冷酷

清田さん否定派
自分の気持ちは関係なくルールや秩序は守るべき
節子を餓死させたのに清田さんだけ生きてたと言うことは自分が多く食べてたから
自己中心的





3:それでも動く名無し:2025/08/15(金) 22:52:44.59 ID:d5Iqhsio0

清田は最低な奴だからな
そりゃクビにもなるわ





7:それでも動く名無し:2025/08/15(金) 22:59:12.31 ID:49Vbm5gJ0

>>3
清田さんは中2だからな
まあ最低って見方は否定せんよ





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4:それでも動く名無し:2025/08/15(金) 22:54:18.09 ID:769tLePG0

おばさん否定してる奴って農家も医者も敵視してそう
いかにもパヨクって感じのセンスしとるわ





5:それでも動く名無し:2025/08/15(金) 22:54:48.46 ID:zY0GQDJ80

自分が14歳の頃を思い出すと清太と同じ結末辿ったかなと思う




8:それでも動く名無し:2025/08/15(金) 22:59:25.84 ID:1fnQdDJR0

ガキはおばさんを叩いて大人は清太を叩く
これはあたしンちのお母さんを叩くのはガキでみかんゆずひこを叩くのは大人と一緒





9:それでも動く名無し:2025/08/15(金) 23:00:27.67 ID:49Vbm5gJ0

>>8
いや、違うな
少なくとも高畑勲はそういう意図で作品作ってないそうだぞ





10:それでも動く名無し:2025/08/15(金) 23:02:00.00 ID:hXfuxZFB0

否定から入る考え方嫌やな
なんでおばさん肯定派と清太さん肯定派にせんかったんや
イッチの人間性出とるで





12:それでも動く名無し:2025/08/15(金) 23:07:02.04 ID:49Vbm5gJ0

>>10
いや、お前らの話やで?
お前らは清太さん否定派とおばさん否定派さかおらんやん
肯定派はおらんやんw





11:それでも動く名無し:2025/08/15(金) 23:05:17.74 ID:49Vbm5gJ0

高畑勲は1999年1月の朝日のインタビューでこう言ってる

火垂るの墓はリトマス試験紙
清太は自由を求めて全体主義の外に飛び出した
その結果妹を餓死させてしまった
この結果は清太の責任なのか、それとも社会の責任なのか
清太を肯定する人たちが日本からいなくなることが私は怖くてたまらない





13:それでも動く名無し:2025/08/15(金) 23:08:22.42 ID:ciDAf2I80

まあ一番悪いのはああなるまで甘やかして育てた清太の親だけどな




16:それでも動く名無し:2025/08/15(金) 23:09:40.76 ID:49Vbm5gJ0

>>13
でも中2だからなぁw
中2で母親が死んでしまったっつう状況であの冷たいおばさん家はキツイだろ
親父はいないし





22:それでも動く名無し:2025/08/15(金) 23:23:04.18 ID:baAGAspPH

>>16
実況いたらおばさん否定派結構いてビビったけど、夏休みやしキッズが多いんやろうな





17:それでも動く名無し:2025/08/15(金) 23:13:53.01 ID:1U38mKJu0

戦争を起こした日帝が悪い←パヨもウヨもこれについては大衆をコントロールしにくいから触れんよな




19:それでも動く名無し:2025/08/15(金) 23:17:45.89 ID:49Vbm5gJ0

>>17
それは的外れと思うわ
全体主義を形成したのは群衆
その群衆を人格化したのがおばさん





18:それでも動く名無し:2025/08/15(金) 23:16:34.90 ID:fuwalMa30

まあなにも考えんで見とった子ども時代はおばさん嫌いやったわ
今見たらおばさんようやってて否定できんわ





20:それでも動く名無し:2025/08/15(金) 23:20:31.33 ID:49Vbm5gJ0

>>18
高畑勲の言葉を借りるならそれは全体主義的発想な訳だ
戦時中なんだからよその子なんて面倒見切れない、冷たくて当然

てことだろ?
これは言い換えると清田さんが全体主義の檻の中で大人しくしとくべきだった、無責任な自由を求めてはいけなかった
ということだからね





21:それでも動く名無し:2025/08/15(金) 23:21:51.13 ID:vvdiL3L50

日本は今も昔も同調圧力の国なのは変わらん
数年前のマスク強制でそれが身にしみた





24:それでも動く名無し:2025/08/15(金) 23:24:52.16 ID:49Vbm5gJ0

ちなみにワイは清田さん擁護派なw

高畑勲の言葉だが清田さんは自由を求めて全体主義の外側に逃げた訳だ
その結果悲惨な最期を迎えた

自由を求めた人間に対する仕打ちがあの最期という社会は恐ろしいもんだと俺は思うね
誰か優しい人がいたらああはなってなかった訳だ
でも全体主義の外側に行った清田さんに手を差し伸べる人はいなかった
これがいい社会とは思えん





23:それでも動く名無し:2025/08/15(金) 23:23:56.68 ID:42B7uol50

見返りなしに兄妹を生かすだけの余裕が社会に存在しなかった訳やね




元スレ ホタルの墓って、清田さん否定派とおばさん否定派で別れるよなw


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     コメント一覧 (33)

      • 1. 名無しのうさぎさん
      • 2025年08月16日 00:55
      • 日清戦争・日露戦争で 国民が調子に乗った部分は大きい
        メディアのせいにしがちがが
        国民がそれを望んでいた部分もあった そこは冷静に分析しないとけいない
      • 2. 名無しのうさぎさん
      • 2025年08月16日 00:58
      • 節子って餓死なの?原爆症だと思ってた
      • 14. 名無しのうさぎさん
      • 2025年08月16日 02:06
      • >>2
        餓死っていうか飯食えなくて病気と戦う体力なくて みたいな
      • 3. 名無しのうさぎさん
      • 2025年08月16日 01:04
      • 全体主義ですら無いだろ
        余裕があるわけじゃないのに穀潰しをそのままにしておけるわけねえじゃん
        んなもん当たり前の話
      • 4. 名無しのうさぎさん
      • 2025年08月16日 01:06
      • 清田否定=全体主義になる意味が分からん。働かざるもの食うべからずは全体主義・共産主義・資本主義どの視点で見ても正論やろ
        おばさんが人間的に屑なのは間違いないけど、清田を全体主義の被害者みたいな扱いにするのは違うわ
      • 5. 名無しのうさぎさん
      • 2025年08月16日 01:10
      • 戦争は悲惨だ
      • 6. 名無しのうさぎさん
      • 2025年08月16日 01:16
      • >戦時中なんだからよその子なんて面倒見切れない、冷たくて当然てことだろ?

        こんなの現代なら尚更引き取る奴なんていないだろ
        公的な施設に預けて、後は知らんぷり
      • 7. 名無しのうさぎさん
      • 2025年08月16日 01:20
      • 自由を求めて外に飛び出したのは本人の決意の上やからまぁええとして、
        それはそれで自由の代償である義務と責任がつきまとうからな。
        まだ中2+両親亡くした+海軍将校のボンボンやったことを加味しても、
        まだ親が残してくれた貯金もけっこうあって、のアレ。
        妹を助けるためになりふり構わず行動できたならまだ救いはあったけど、
        妹診てくれた医者に逆ギレまがいのふるまいしてる時点でアカン。
      • 8. 名無しのうさぎさん
      • 2025年08月16日 01:26
      • 高畑もパヤオも所詮は子供が普通に労働力で、農村のガキは中卒で集団就職が当たり前という時代に大学まで行ってるボンボンだから、現実が見えてないのよ
      • 19. 名無しのうさぎさん
      • 2025年08月16日 04:48
      • >>8
        自分が疎開した先のおばさんは普通に面倒見てくれてたのに妹のミルクをかっぱらったり、疎開先の娘さんに恋しておばさんに頼まれてた妹の面倒もろくに見ないで妹死なせた事をおばさん悪者にして言い訳を小説でしただけやし
      • 9. 名無しのうさぎさん
      • 2025年08月16日 01:27
      • しかし普段ニートに厳しい連中が、これに関しては二ートしてて何が悪い、養わないおばさん酷いだからなぁ。
      • 10. 名無しのうさぎさん
      • 2025年08月16日 01:29
      • 大人になってから見て思ったけど清太めっちゃ人見知りなんやな
      • 11. 名無しのうさぎさん
      • 2025年08月16日 01:38
      • 双方に問題があり双方に納得できる点があったが
        「どっちかの擁護、肯定、否定」でしか物事を見れてないのは悲しいね
      • 12. 名無しのうさぎさん
      • 2025年08月16日 01:40
      • 社会知らないお花畑が作った話だし奴らの自由って極論言えば北斗の拳みたいな法も秩序もない無法者たち天国が理想だから一般人には一生理解できないよ
      • 13. 名無しのうさぎさん
      • 2025年08月16日 02:05
      • なんでこう「誰が悪いか」でしか考えねえんだろうな
        悪いのは戦争した政府関係者にきまってんだろ
      • 15. 名無しのうさぎさん
      • 2025年08月16日 02:29
      • 火垂るの墓の感想は「戦争はクソだ」で良いんだよ
        誰かを悪者にして何になる
      • 16. 名無しのうさぎさん
      • 2025年08月16日 02:53
      • >>15
        言うほど戦争のせいか?
        清田の両親が交通事故死してたとしても末路は同じだったと思うぞ
      • 28. 名無しのうさぎさん
      • 2025年08月16日 09:30
      • >>16
        明らかに戦時中と周囲の環境が全く違うだろ
        仮に両親無くしても中2が必死こいて働く社会じゃない
      • 33. 名無しのうさぎさん
      • 2025年08月16日 19:50
      • >>28
        いうてあの頃ってそれなりに若くして働くやつも珍しくなかったんちゃうの
        色んな感想見てて反戦ってより福祉って大事だねって感想になったわ
      • 17. 名無しのうさぎさん
      • 2025年08月16日 03:06
      • 当時の清田と同じ年頃の男は何やってたんだ?
        当時の普通がわからん
      • 26. 名無しのうさぎさん
      • 2025年08月16日 09:19
      • >>17
        今の発展途上国と変わらん
        子供は普通に労働力で、親の仕事の手伝いさせられる
      • 18. 名無しのうさぎさん
      • 2025年08月16日 03:40
      • 豊かな現代人が戦時中の中学生にマウント取るとか恥ずかしくないのか?
      • 20. 名無しのうさぎさん
      • 2025年08月16日 04:52
      • 自由と無秩序をはき違えてる
        みんな大変なんだから助け合って生きていこうねという環境でそれを嫌って飛び出していった奴をなんで周りが助けてやらなあかんねん
        それが許される社会の行く末は崩壊しかないわ
      • 25. 名無しのうさぎさん
      • 2025年08月16日 09:03
      • >>20
        ジャップが全体的にコミュ障と言われる所以がこれやね、同調圧力と空気と雰囲気で察してねっていう文化
        それが許される社会の行く末が現代やね、崩壊しとるやん
      • 21. 名無しのうさぎさん
      • 2025年08月16日 04:52
      • 兄ちゃんがボコられて泣くシーン好きなんだよなー
      • 22. 名無しのうさぎさん
      • 2025年08月16日 06:43
      • 映画のキャラを叩いてる人が人間性終わってるのは確か
      • 23. 名無しのうさぎさん
      • 2025年08月16日 07:57
      • 晴太の人間性からして多分戦時中じゃない、普通の世の中でも自分の思い通りにならないからって理由で家出して同じような結末になりそうやけどな。節子ほっとかれんから働くって選択肢も出ずに盗んでボコられて…
      • 29. 名無しのうさぎさん
      • 2025年08月16日 09:31
      • >>23
        2人とも餓死するレベルにはならんよ
      • 24. 名無しのうさぎさん
      • 2025年08月16日 07:59
      • 清田=バブルや氷河期時代に自由を求めた弱男
      • 32. 名無しのうさぎさん
      • 2025年08月16日 16:12
      • >>24
        お前は現代ですら負け犬だけどな
      • 27. 名無しのうさぎさん
      • 2025年08月16日 09:30
      • 何のサバイバルスキルも無くてホームレス生活するのはアホだろ
      • 30. 名無しのうさぎさん
      • 2025年08月16日 10:07
      • 戦時中 戦争反対者    → 非国民(実はリアリスト)
        現代  コロナ茶番反対者 → 反ワク(実はリアリスト)
      • 31. 名無しのうさぎさん
      • 2025年08月16日 14:46
      • いじめた描写なんてあったか?
        家でダラダラしてる中学生に働けっつってただけじゃねえか
    コメントする
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