古市憲寿氏「古典の授業が無駄」 カンニング竹山も「めっちゃ分かる」

1:名無しさん@涙目です。(東京都) [ヌコ]:2024/02/29(木) 12:57:53.80 ID:RV27sHQZ0 BE:837857943-PLT(17930)

古市憲寿氏「古典の授業が無駄」議論に私見「外国語よりも有益なのか」カンニング竹山も「めっちゃ分かる」

社会学者の古市憲寿氏(39)が28日、自身のSNSを更新し、「古典の授業が無駄」という議論に対して私見を述べた。

古市氏は「『古典の授業が無駄』といった議論に反射的に反論するひとって、授業時間が有限だということを忘れがちだよね」とつづり、
「そりゃ時間が無限にあれば古典でも何でもすればいいけど、それはたとえば外国語よりも有益なのか。あと反論するひとたちが、
どれだけの古典に関する教養を持っているかを知りたいところ」とした。

古典の授業に関しては、25日放送のTBS「ドーナツトーク」でも話題に。お笑いタレントのカンニング竹山が
「役に立ったこと1回もない」と話した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/536322395f3ae3007ad660fa72a5418fa5c227ee





2:名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]:2024/02/29(木) 12:58:41.66 ID:T/oYOq3s0

まあ無駄だわな




3:名無しさん@涙目です。(SB-Android) [US]:2024/02/29(木) 12:58:59.86 ID:yM9X2/n40

いろいろ知っとくのがいいんだよ




5:名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/02/29(木) 12:59:59.53 ID:wHbcGHAd0

古典に興味あるやつは個人で勉強すればいいだけ




6:名無しさん@涙目です。(庭) [FI]:2024/02/29(木) 12:59:59.66 ID:hfwN5C0w0

役にたったことが無いと言い切れるの?




7:名無しさん@涙目です。(茸) [US]:2024/02/29(木) 13:00:07.01 ID:thiCohXH0

学者枠タレントの古市も無駄定期




83:名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/02/29(木) 13:23:10.52 ID:Jt/CO9gH0

>>7
古典はいるけど「社会学者」はいらないよねw
肩書きが優良誤認の疑いがある





8:名無しさん@涙目です。(ジパング) [CA]:2024/02/29(木) 13:00:41.71 ID:RDiCLMrO0

アメリカの学校で日本の古文に当たるのがラテン語




9:名無しさん@涙目です。(東京都) [IT]:2024/02/29(木) 13:00:43.43 ID:q8bQ/hGl0

古典に関する教養はないけども、
国語というか、現代日本語を真面目に勉強しようとすると
古語の成り立ちがこうだから、
日本語の表現としてはこれが正しくなるという
指標のために、古典の知識は必須だと思うんだが





143:名無しさん@涙目です。(ジパング) [GB]:2024/02/29(木) 13:41:00.79 ID:zICV+cy90

>>9
リテラシーが十分なら掘り下げるのも構わない
不十分だからダメなんだよ
小学校程度の短文も正しく読み解かない
帰納的に共感したフィーリングを自分の中で再構成して理解しようとするだけ





10:名無しさん@涙目です。(茸) [JP]:2024/02/29(木) 13:00:52.23 ID:RqKkCsmp0

それを無駄と言い出したら授業はほとんど無駄




57:名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/02/29(木) 13:15:29.87 ID:nuy/Ws2H0

>>10
まあ、四則計算が出来れば生きていくだけなら困らないしな。
理科社会系も知らなくても生きては行ける。
あくまでもプラスアルファだな。
知識が無いよりあった方が豊かになる可能性は高い。





15:名無しさん@涙目です。(ジパング) [CA]:2024/02/29(木) 13:01:43.60 ID:aBw4HscB0

無駄かどうかは知らんが金融とかネットリテラシーはもっと教えるべきかと




17:名無しさん@涙目です。(茸) [RO]:2024/02/29(木) 13:02:45.13 ID:jaERlM2Q0

古典や歴史は自分が興味持った時に学べばいい程度のものだし嫌嫌やっても頭に入らない




19:名無しさん@涙目です。(茸) [DE]:2024/02/29(木) 13:03:36.70 ID:+nj+6GWA0

小学校低学年から道徳の授業を無くしたのは失敗だっただろうな
モラルが低い大人が増えてる





25:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]:2024/02/29(木) 13:05:48.79 ID:/Qa8ENWN0

まあ、漢文やる時間を英語に費やした方が良いのは分からないでもないです




30:名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]:2024/02/29(木) 13:07:03.77 ID:3G+VnfO40

古文漢文の教養は薄っぺらい詐欺師避けにそこそこ使える
競争力には繋がらないけどな





32:名無しさん@涙目です。(みかか) [US]:2024/02/29(木) 13:07:24.29 ID:+/4zxx4z0

自称学者と高卒の芸人が教育を語る地上波




33:名無しさん@涙目です。(茸) [US]:2024/02/29(木) 13:08:02.92 ID:mQVxZSnU0

役にたつ授業やったら
FP3級
家庭の医学
家庭科・技術
体育(ストレッチと筋トレ・有酸素運動のみ)
くらいになってまうで





46:名無しさん@涙目です。(みょ) [US]:2024/02/29(木) 13:10:47.66 ID:reQVKcZp0

>>33
体育、水泳は必要





34:名無しさん@涙目です。(神奈川県) [TW]:2024/02/29(木) 13:08:10.85 ID:Hvf9BqcR0

古典の知識が不要とは思わんが授業内容は見直したほうがいいかな
細かい文法の話は専門家以外いらないだろ





39:名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]:2024/02/29(木) 13:08:59.75 ID:fFVHOcxG0

古文漢文は国語の一部でなく音楽や図工のように授業でやるけどテストで不要にして方がよい




41:名無しさん@涙目です。(ジパング) [SE]:2024/02/29(木) 13:09:21.74 ID:QtTXEALv0

古典知識無しに明治大正期の文章や詩歌の理解は難しい




43:名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]:2024/02/29(木) 13:09:27.24 ID:vPjbnyOu0

いや古典はサボるのに必要な時間だろ




52:名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]:2024/02/29(木) 13:13:49.67 ID:bWCFnHir0

古市や竹山の話を聞く時間よりは有意義だろ




53:名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/02/29(木) 13:14:07.54 ID:94hFELie0

無駄だが自国の伝統だから仕方ない




58:名無しさん@涙目です。(大阪府) [RU]:2024/02/29(木) 13:15:55.15 ID:zzsguzJz0

むしろ逆
外国語の方が無駄
学校の授業じゃどうにもならない
古典は知識として身につけるだけだから授業で十分





107:名無しさん@涙目です。(みょ) [US]:2024/02/29(木) 13:29:08.09 ID:reQVKcZp0

>>58
いかにWEB翻訳の精度が上がっているとはいえ、
30年前と違って、英語まで含めると調べごとに対していろんなソースにアクセスできる時代で
せめて最低限の検索キーだけでも知ってるのと知らないのとで探せる条件だいぶ違うと思うけど。





61:名無しさん@涙目です。(みかか) [US]:2024/02/29(木) 13:17:21.82 ID:LtwWbp+n0

無駄ではないだろうけど
古典の時間を削って金融とかネットリテラシーとか税制の勉強にしたほうがこれからのためになりそうではある





67:名無しさん@涙目です。(庭) [CN]:2024/02/29(木) 13:18:54.49 ID:Ht/BQnJw0

古典の先生がめっちゃ美人だったおもいで




68:名無しさん@涙目です。(茸) [IL]:2024/02/29(木) 13:19:24.18 ID:YM5+4ENC0

微分積分や三角関数って役に立つの?
俺は数学が好きだから面白かったが人生にはやくにたってないな
英語もそうだ
すくなくとも授業で習う英語はやくにたってない
歴史や地理もだね

俺にとっては全て無駄だったって事だよな





112:名無しさん@涙目です。(庭) [CN]:2024/02/29(木) 13:30:08.73 ID:tHurp0hi0

>>68
微積や三角関数は仕事で普通に使うな。
英語も無いと話にならん。





152:名無しさん@涙目です。(岐阜県) [ニダ]:2024/02/29(木) 13:44:57.67 ID:wp8I9TH90

>>68
データの圧縮や変化量の分析予測とか図形の回転とかまあまあ色んなもんに絡んでるよな
そういうとこちゃんと学校で教えとけばモチベやイメージしやすさに繋がりそうなんだけど





186:名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/02/29(木) 13:59:45.17 ID:nuy/Ws2H0

>>68
技術系の仕事だと使う職種が多い。





190:名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]:2024/02/29(木) 14:00:34.69 ID:LPoQPqw30

>>68
仕事で使うわ





78:名無しさん@涙目です。(東京都) [IT]:2024/02/29(木) 13:21:48.69 ID:q8bQ/hGl0

>>68
人生はわからんけど、
そこから物理とか生物学とかコンピュータ科学とかに
進むのなら数学は必須じゃね?





77:名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]:2024/02/29(木) 13:21:30.04 ID:QTKE0EgJ0

三角関数なんて、社会に出て何の役に立つんだ!とか粋がって数学の授業をさぼってた
まさか船乗りになって、航海計算の基本に使うとは思わなかった





99:名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/02/29(木) 13:26:12.56 ID:nuy/Ws2H0

>>77
三角関数を使う職業は多いよな。





82:名無しさん@涙目です。(ジパング) [CA]:2024/02/29(木) 13:23:09.82 ID:RDiCLMrO0

願はくは 花の下にて 春死なん そのきさらぎの 望月のころ

こんな美しい歌詠める人が現代にいるのかい?





103:名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/02/29(木) 13:27:38.79 ID:Jt/CO9gH0

>>82
昔には昔の花があり、今には今の花があるだろうな、それぞれにうつくしかろう
花のないことを嘆くより窓を開け春の野に出て若菜でも摘んでみたらどうだろう





84:名無しさん@涙目です。(庭) [CN]:2024/02/29(木) 13:23:17.50 ID:t/JHSIw40

日本人としてのアイデンティティ教育だから習わせられる側がいくら「いらねー」と思おうが国家権力は要ると思ってんだよ




87:名無しさん@涙目です。(みかか) [US]:2024/02/29(木) 13:23:35.27 ID:LspPR8on0

理系なら不要だろ。そうしないと理系と文系を分ける意味がない




92:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MY]:2024/02/29(木) 13:24:33.61 ID:fj5LkYJg0

その道に進んだ人間もおるやろうに
無駄かどうかは本人次第やろ
少なくともカンニング竹山の方がほとんどの人間には無駄だと思うがね





93:名無しさん@涙目です。(みかか) [ES]:2024/02/29(木) 13:24:46.98 ID:421rTnPo0

学問や教養としてあってもいいけど入試科目としては要らんわ
そっち専攻するヤツだけでええやん





96:名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]:2024/02/29(木) 13:25:36.34 ID:MA7T37u00

高校生の頃はそう思ってた。
現国は成績が良かったけど、古文はさっぱり頭に入らなかったので余計に。

ただ日本は古書が豊富なのでね。
そこから色々なことが分かる。
各種歴史研究に役立つんだな。
単純な歴史だけでなく、ある物の成立時期や変化の過程も分かったりする。
ついでに韓国起源説にも騙されなくなる。

学者が知っていれば良いという話もあるけど、高校までのどこかでさわりだけでもやらないと学者になる人がほとんどいなくなる。





105:名無しさん@涙目です。(SB-Android) [US]:2024/02/29(木) 13:28:44.85 ID:nYs+4Oai0

古市と完全に同じことをこないだ5ちゃんに書いてしまった。はらたつ




108:名無しさん@涙目です。(みょ) [BR]:2024/02/29(木) 13:29:18.27 ID:ioOPefuU0

接待の席で相手が話の中に古典の引用をして格付けチェックされたら困るだろ




116:名無しさん@涙目です。(庭) [SE]:2024/02/29(木) 13:31:40.24 ID:/k4G+mFu0

無駄な勉強が出来ない奴は社会では大成しない
何でかって?
無駄か無駄じゃないかばかり判断する奴は必要な勉強すら無駄と切り捨てやらなくなる





119:名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/02/29(木) 13:32:30.74 ID:daQs2Ske0

実生活で役に立つとか役に立たないとかいう次元じゃないよ
そんなこと言ったら百姓に学問は要らねえという言説を否定できなくなる
人は役に立とうが立つまいがさまざまなことを学んで豊かな心で生きるから人なんだよ
動物と違うんだからさ





125:名無しさん@涙目です。(茸) [US]:2024/02/29(木) 13:34:36.18 ID:mQVxZSnU0

>>119
高校進学率98%にそもそも無理がある

高等学校の学習内容は本来かなり難しい
成績上位20%くらいにしか意味がない

普通科を減らし職業科を充実させた方が良い





121:名無しさん@涙目です。(庭) [CN]:2024/02/29(木) 13:33:07.86 ID:tHurp0hi0

ゼロにする必要はないけど、もっと時間短縮しろよとは思うな。




123:名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]:2024/02/29(木) 13:33:43.18 ID:iMRwQThS0

周期表暗記させるのも無駄だよな
なぜそういう順番に並んでいるのかとか、核融合・核分裂の違いとか同位体とかそういうのの意味を教えろって思う





129:名無しさん@涙目です。(庭) [SE]:2024/02/29(木) 13:37:33.66 ID:/k4G+mFu0

>>123
こういう物事の順番飛ばしていかなり深い意味から教えろとかいう奴も大概だな





150:名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]:2024/02/29(木) 13:44:22.14 ID:MA7T37u00

>>123
基本的なことは必修の高校の理科Iで教えているはずだけど、理解しなかっただけでは?
陽子の周りを電子が回ってるみたいな簡単な話は中学理科でもやってたはず。
なので放射脳の人達を見るとあーあってなる。





145:名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]:2024/02/29(木) 13:41:27.30 ID:TbuiDiwD0

古典の教師が不要になってしまうから古典の授業は必要




163:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [VN]:2024/02/29(木) 13:49:02.72 ID:a5eXMwjr0

古典と三角関数どっちが要らねえって言われたら
三角関数かな





182:名無しさん@涙目です。(庭) [IN]:2024/02/29(木) 13:58:23.83 ID:JJCt+ACO0

>>163
お前三角関数ないと建物も土地も、始まらないぞ
土木の兄ちゃん達でも知らずに使ったり
勉強したりしてる
むしろ1番使われているのが三角関数だろ

土地買う時に地積測量図とか自分で見て理解するぐらいは
身につけておかないと それぐらいは必要な教養だ





258:名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/02/29(木) 14:24:09.19 ID:nuy/Ws2H0

>>182
> 土木の兄ちゃん達でも知らずに使ったり

これよなあ。赤点中卒でも真面目に働いて立場が上がると
職場で鍛えられて数学と知らずに使うんだよなあ。
いつまでも下っ端の奴はそんな事学ばずに
言われた事だけしかやらないけど。





200:名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]:2024/02/29(木) 14:03:17.71 ID:LPoQPqw30

そういう意味じゃ大学の文学部もよく分からん
完全に就職無視した趣味の領域?





208:名無しさん@涙目です。(ジパング) [CN]:2024/02/29(木) 14:06:20.94 ID:FAwDVVJm0

文系って無駄だよね




211:名無しさん@涙目です。(庭) [BR]:2024/02/29(木) 14:09:18.15 ID:h+XIi28T0

社会学よりはマシ




213:名無しさん@涙目です。(京都府) [US]:2024/02/29(木) 14:10:01.90 ID:EL5PYmtR0

じゃ生きてるのも無駄




214:名無しさん@涙目です。(庭) [NO]:2024/02/29(木) 14:10:02.68 ID:gorGsKZI0

古文漢文はマジで一般教養としても使いどころないもんなぁ




227:名無しさん@涙目です。(SB-Android) [DE]:2024/02/29(木) 14:14:43.68 ID:cYz1wVcn0

>>214
教養なんていっても範囲が広すぎるからな
茶道華道みたいなものからサブカルまであって結局本人が好きな事を趣味でやってくのが1番だと思うよ





216:名無しさん@涙目です。(学校) [IR]:2024/02/29(木) 14:10:41.14 ID:A7bsh6Wx0

>>1
いろいろなこととりあえず勉強する期間があるのはイイコトよ





元スレ 古市憲寿氏「古典の授業が無駄」 カンニング竹山も「めっちゃ分かる」 [837857943]
ラビット速報からのお知らせ




  • 2024年02月29日 15:21 |
  • カテゴリー :雑学



今月の人気記事ランキング!


     コメント一覧 (103)

      • 38. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 16:20
      • >>30
        いやぁ、数学は過去も現代も関係なくつながってるけど古文は流石にないやろ。
      • 45. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 16:26
      • >>30
        現代の発音や読み書きに通じてるから何って話だけどな
        古文やってないと現在の会話や読み書きに支障をきたすわけじゃないだろ
      • 64. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 16:48
      • >>45
        それ言ってしまえば三角関数だって知らずとも測量には支障ないわ
        今なんか測ったらすぐに長さも角度もミリメートル単位まで正確に測れる物が安価に市販されてるし、計算が必要な場面でもパソコンなりスマホで三角関数知らずとも数値は出せる
        何ならスマホがあれば英語だって翻訳出来るし歴史なんか検索すれば出てくるんだから学ぶ必要もない、本当に小学校レベルの教育だけあれば生活には困らんって話になる
        それでも子供が何に興味を持つかわからない、後の人生でもしかしたら役に立つかもしれないから、きっかけとして色んな事を教えておくんであってその一つが古文だろ
        無教養なお前の人生には古文が不要だっただけで、今後の子供にも不要かどうかの話じゃねーわ頭悪いな
      • 70. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 16:54
      • >>64
        お前図面作ったりしないの?現地でわざわざスマホや電卓だしで計算すんの?調査士試験とかやってないの?
        頭に入ってなきゃ仕事遅くなる一方だろ。
      • 75. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 17:15
      • >>70
        お前は仕事で必要になったから学校での事が役に立ってるんだろ?古文が必要な仕事に就く奴だって居るだろ。まして高校でやる古文なんか国語の一環だし、本当に数学における三角関数みたいに知ってて当たり前レベルの話なんだからやっぱり必要だって話になるわ。アホかよ
      • 78. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 17:24
      • >>75
        古典が必要になる仕事って何?国語力として国語はわかるが、わざわざ古典をひとつのカテゴリにして何の仕事につながるんや?
        数学はあらゆる分野に繋がる基礎知識ではあるが、古典なんてのは日本国内の更に限られた分野やぞ。
        数学と比べるならまずここからだろ。
        で、どういう仕事に繋がるのか、国語だけで足りない理由をまず述べろ
      • 82. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 17:46
      • >>78
        土方のお前には思いつかないだけで古文が必要な仕事はあるだろ
        少なくとも日本の歴史、言語、文学あたりの学者なら古文の一つも読めない奴なんか居ないし、海外にも日本の歴史や古文に興味を持つ人は少なからず居るから、そういったコミュニティに紹介する場合には英語力以上に古文を理解出来る能力は必要になるだろうし、身近には歴史や国語の教員なら初学者相手に教えるん
        だから深い理解が必要になるだろ
        国語の一分野として古文は必要だと言ってるんであって、古文が数学よりも優れてる、数学よりも優先すべきなんて話じゃねーよ頭悪いな
      • 71. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 16:58
      • >>64
        古文が必要だって意見のわりに無駄に長くて読みにくい文だな
        現代文勉強したら?
      • 76. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 17:20
      • >>71
        現文だけやってりゃ良いと思ってんの?だから頭悪いんだなお前
        少なくとも受験においては現文やってれば必ず古文の領域も必要になる
      • 96. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 19:38
      • >>76
        現代文だけやってりゃいいなんて一言も書いてないのに勝手に勘違いして的外れな意見してるお前よりは頭悪くないよ
      • 48. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 16:28
      • >>30
        測量は三角関数必須やけど古文は何に取っての必須なんだよ
        言語の成り立ちを知ってお前のその間抜けなコメントがなんか変わんのか?
      • 72. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 17:08
      • >>48
        本当に頭悪いんだな
        古きを知るからこそ新な表現や題材を見出すかもしれない、そういう何かのきっかけの一つだって言ってんだよ。お前が無能だから古文から得る物が無かっただけだ
      • 80. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 17:26
      • >>72
        それが国語教育の範疇外でやることなのかって話してんだよマヌケ。
      • 83. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 17:49
      • >>80
        社会の一環で自分達が生きた過去に何があったのか歴史を学ぶように、国語の昔の読み方や表現なんだから国語の一環以外にねーだろ。どこまでバカなんだ
      • 37. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 16:19
      • >>1
        義務教育でやることやないかもな。それよか現代社会に紐付きそうなことを優先した方が良さそう
      • 84. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 17:57
      • >>1
        大学で学ぶにしても切欠が無いと文学部や古典学科を選べないだろ
        その切欠になるのがまさに高校での古文の授業であってそれがいらないって言うんじゃそもそもの切欠にもならんだろうが
      • 2. 十人十色ですよね
      • 2024年02月29日 15:32
      • 日本にはグーグルとアップルとマイクロソフト、
        関係ない次元が、事件と事故と病気にあり、
        貴金属と鉱石全般と医療薬と医療機器に左右、
        逆に古典と同じ共通の欧米の言語の生物と芸術、
        将棋とチェスがわかりやすい次元はありますね。
      • 39. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 16:21
      • >>2
        なにこれ古文?誰か現代語訳してくれ
      • 3. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 15:32
      • アメリカに負けた敗戦国のくせに英語がしゃべれない
        古文や漢字に必死だが、敬語もしゃべれない

        日本政府とアメリカって本当にバカ!
      • 4. 十人十色ですよね
      • 2024年02月29日 15:34
      • 古典と欧米共通の𓃠猫の感情と芸術とチェスと、
        将棋、人工知能aiは為替株価真剣勝負、
        織田信長、豊臣秀吉、徳川家康。
      • 6. 十人十色ですよね
      • 2024年02月29日 15:36
      • >>4人工知能aiをつくっている企業の
        織田信長と豊臣秀吉と徳川家康の意識と、
        欧米の歴史上の人物のチェスと将棋の幸運、
        縁起。
      • 9. 十人十色ですよね
      • 2024年02月29日 15:39
      • >>6チェスと欧米の刀剣と、
        将棋と日本刀、
        第二次世界大戦時、寺の鐘は潰しても、
        日本刀は潰さないで、
        錆びても折れても値段がつく銘柄と幸運。
      • 18. 十人十色ですよね
      • 2024年02月29日 15:57
      • >>9中華は足のあるものは椅子以外は食べるというが、
        椅子と像の芸術と将棋とチェス、
        縁起で怖いのは疲れやすい縁起。
      • 21. 十人十色ですよね
      • 2024年02月29日 15:59
      • >>18椅子が出る漫画など、
        また、椅子の素材、
        幸運と将棋とチェス、為替株価影響ですよね、将棋とチェスで縁起悪いのは避ける人多いかな。
         みりさんり ろくろあしまわし
      • 22. 十人十色ですよね
      • 2024年02月29日 16:02
      • >>21個人の幸運はチェスと将棋の強さと、
        貴金属と鉱物全般の縁起と、
        生物の縁起、何の物語日記縁起か、
        縁起良い相性の商品。
      • 41. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 16:22
      • >>22
        こいつ一人で何いってんの?独り善がりなら部屋でシコってろよ
      • 5. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 15:36
      • 文明と文化教養の区別がついてないんやなあ
      • 42. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 16:23
      • >>5
        学びたいやつが大学で学べば良くね?それよか時間割くべき科目いっぱいあるやろ
      • 53. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 16:32
      • >>5
        分別付いてないのはお前やろ
        古文を学ぶのが悪いことだとは誰も言ってない
        外国語や情報といった他の知識を差し置いて学ばせるのが悪だと言っている
      • 7. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 15:37
      • まあ選択科目どまりにするべきだわな
      • 8. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 15:38
      • 日本文化が嫌いで消滅させたい人と、ただの無知で考えなしの3流芸人の話に聞く価値ないだろ。馬鹿程古典や歴史を学ぶことを軽視する。
      • 43. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 16:24
      • >>8
        お前は中高で習った古文をどんだけ覚えてんの?俺は全く覚えてないし使う機会もないわ。
      • 10. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 15:42
      • 古典よりむしろ古市と竹山がいらん
      • 58. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 16:36
      • >>10
        彼らが居なくなっても別に損は無いやん
        学生の貴重な時間を奪ってる分流石に古文漢文の方が居らん
      • 11. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 15:44
      • 竹山は落語会全てを敵に回した
        竹山様のおっしゃる通り古典落語なんてくだらねースよね竹山さん
      • 12. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 15:44
      • この二人は「古典」以外の科目は全て役に立ってんの?
        国語と算数ぐらいしか使えてない知能だから「古典」意義を見いだせてないのでは?
      • 92. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 19:02
      • >>12
        国語でついでに教えてりゃ良くね
        ジャンル化する必要ないでしょ
      • 13. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 15:45
      • 漢文も高校でやらされたなあ
        マジ無駄な時間
      • 14. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 15:46
      • 古典の授業は日本史と連携させるべき
      • 15. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 15:47
      • こうやって「国民が自国の過去を振り返る事が出来る能力を有している」人間を減らしたい奴が幅を利かせ始めたら世の中終いだね。
        そういえば、漢字を捨てて何もかも有耶無耶にした『民族』が居るわね。つまり、そいつらのお仲間だよ。
      • 51. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 16:30
      • >>15
        んなわけねぇだろ、限られた義務教育の期間中に将来使う機会のない科目にわざわざ時間をさくなって話してんじゃん。
        そこまで言うなら実社会で古典が明確に役立つ事例を挙げ連ねろや。よほど一般社会で必要なんだろうな?
      • 93. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 19:04
      • >>15
        >「国民が自国の過去を振り返る事が出来る能力を有している」人間

        古文無くして日本史の時間増やそうぜ
        古文なんかよりよっぽど有意義でしょ
      • 17. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 15:52
      • テレビのコメンテーターもお笑い芸人も無駄だよな
      • 19. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 15:57
      • 古典(古文、漢文)削除するのと同時に、現代文のうち小説を読解する部分も改変する必要があると思うわ
        大学生レベルになっても、質問に対応する回答を記述できない人が多いところを見ていると、相手に論理的に伝える能力が決定的足りてない
      • 52. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 16:31
      • >>19
        古文やなんやに限定せず、コミュニケーション学習みたいなカテゴリにしてもええかもな。その中に古文古典の話を盛り込むみたいな
      • 20. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 15:59
      • 必要不要の二元論でしか語れないの貧困な人だなあと思う
      • 32. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 16:13
      • >>20
        つまんない人達だなと思うよ
        音楽とか美術品とか役に立たないから不要と考える人達だよ
      • 54. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 16:33
      • >>32
        美術も選択制でええやろ。興味ない子にまでやらす必要があんのかって話。時間は有限なんやで
      • 23. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 16:03
      • 古文がどういうものか知るのにちょうどいい、あれないと知ることすらないから選択肢にも入らなくなる
      • 24. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 16:04
      • 自分が使わないから無駄だったって
        アホの言い分だよな
      • 55. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 16:33
      • >>24
        じゃあお前は使うの?どこの社会で必要になんの?
      • 25. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 16:05
      • 高校でがっつりやらせる必要はないかもね
        紹介程度に留めて興味を持った人間が大学で学ぶ程度で良いとは思う
      • 28. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 16:11
      • >>25
        あの程度でガッツリと思ってんのかwww
      • 34. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 16:15
      • >>28
        主要5科目に組み込まれてる時点でガッツリやってる方だろ
        選択科目でええやろあんなの
      • 36. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 16:17
      • >>28
        そりゃ1科目としてやらせてるなら高校基準としては十分がっつりだよ
        現代社会や地理、物理や化学と同じ時間を割いてるんだからな
        そんな比重を置く必要性がないって話
      • 57. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 16:35
      • >>36
        その道でなければ使わないという意味ならどれも一緒だ
      • 63. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 16:47
      • >>57
        何に興味をもつか、興味を持ったとしてどう将来に繋がるかって考えての話や。化学数学地理は実社会で知ってなきゃ就けない仕事は数多あるが、古典はどうだって話なんよ。
        興味を持った先の話してんだよ
      • 66. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 16:48
      • >>63
        ✕何に興味をもつか
        ◯子供が何に興味をもつか
      • 77. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 17:22
      • >>57
        割とマジでそこに挙がってる教科と古典は実生活における有用性が違うぞ
        現代社会や地理はある程度常識の範囲だし、物理や化学は実生活でいくらでも使う場面がある
      • 26. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 16:09
      • コイツらがそう言うって事は必要なんだな。

        ー完ー
      • 27. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 16:11
      • 授業時間は有限って
        だから初歩の初歩だけやって興味持てばその道に進むきっかけになるんだろ・・・
        なんで学者のくせにこんなアホなの?
      • 56. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 16:34
      • >>27
        それを一年三年通してやることかって話やろ。
      • 29. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 16:11
      • むしろ苦手なやつ多すぎる印象
      • 31. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 16:12
      • 「無駄」っていう強い言葉で議論するんじゃなくて
        優先順位で考えないか?
        俺は優先順位はもっと低くていいと思う
      • 33. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 16:14
      • なくせとは言わないけど、分量半分でええやろ
        物理や化学と同じくらいの時間かけてやってるのは明らかにバランス感覚を欠いている
      • 49. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 16:29
      • >>33
        化学も要るか?
      • 60. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 16:39
      • >>49
        どういう進路に進むか、興味持ったとして社会的需要があるかって考えたら化学理科学ある。
        古文に興味持ったとしてそれで将来なにになるのって考えたら将来性が相当薄い。
      • 35. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 16:15
      • 確かに無駄ですよ
        でも無駄な事が好きだっていいじゃない
      • 61. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 16:42
      • >>35
        義務教育と高校の教育過程に無駄なのはいらんやろ。一番学習吸収力が高い時期にやることやないやろ。大学あたりでやりゃええがなって思う
      • 62. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 16:45
      • >>61
        美術やっとかないと空間認知能力が無い人になっちゃうよ
        いわゆるケーキの切れない子供達みたいな
      • 67. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 16:49
      • >>62
        飛躍し過ぎやろ。んなもん体育で身につくわ
      • 40. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 16:21
      • 古典必要とか言ってる奴らの方が横文字使い倒してるのが
        滑稽やわ。
      • 87. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 18:20
      • >>40
        おまえは普通に頭悪そうw
      • 44. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 16:26
      • 明白って書いてあからさまと読むとか
        たしかにいらない知識かもしれないけど、そういうのを読めなくなるとどうなるかは、明白じゃないかな
        隣の国が丁度そんな感じだよね
      • 46. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 16:27
      • >>44
        あけらさまだわ
        うわ誤字はずい…
      • 47. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 16:28
      • 自国の歴史や成り立ち、言語も含めた文化についてまるで勘所のない人が
        グローバル化した中でコミュニケーション取れんやろ
      • 50. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 16:29
      • >43
        真面目に学んでなかったか、学んでも血肉に全くなっていないんだな可哀そうに。普通は古文の一節ぐらい大概の人は覚えていて出てくるものなんだぞ。それが教養。
      • 59. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 16:36
      • 国破れて山河在りも
        スイヘーリーベも同じだよ
      • 65. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 16:48
      • 英語のがいらねえわ
        なんで海外の言葉をそんなありがたがる必要があるんだよ
        だいたい日本語もまともに扱えてねえだろ英語英語言ってる奴らは

        だいたい英米人ならバカでも話せるものを学ぶ時間がもったいねえ
        俺も子供の頃海外に4年半住んだだけで英語話せるようになったし
        古典のがはるかに価値あるわ

      • 69. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 16:50
      • >>65
        共通言語になってる英語にそういう認識の時点でお前は論外や。社会の隅で黙ってろ
      • 68. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 16:50
      • 今の子は授業でダンスとかあるんだろ?
        あれこそ無駄だわw
      • 73. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 17:08
      • ソイツがどんな人生歩むかによるんだよな
        みんなが必要必要言ってる数学だって使わない人は本当に使わない
        だから取り敢えず一通りやっときゃ良いと思う
        教育ってそういうものでしょ
      • 79. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 17:25
      • >>73
        優先順位ってあるからな
        英国数は理科社会に分類される教科より授業数が多いし、音楽や美術は週一しかない
        果たして古典に現在割り振られてる授業数分の価値があるのかという話
        0にしろとは言わんが音楽や美術と同じ扱いでいいのではないか?
      • 74. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 17:12
      • 古典より漢文のほうが無駄だ
      • 81. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 17:44
      • 誰かお前の存在の方が無駄だって
        古市と竹山にはっきり言ってやれよ
      • 85. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 18:18
      • 教育の目的の一つには「解き方や知り方を得る」というものがある。

        古典の内容自体も大切だが、難解なものをどのように読み解くのかを知りその経験をする事も大切なんだよ。日本人なんだから自国の歴史は可能な限り勉強する時間を増やすべき。効率の悪いものを削って削ってとやっていけば国民の新陳代謝で知恵ある物は歳と共に減って新たに生まれるズルばかりする狡猾なだけの未開国の民みたいなのばかりになってしまう。それは滅亡を意味する。
      • 90. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 18:53
      • >>85
        >日本人なんだから自国の歴史は可能な限り勉強する時間を増やすべき。

        日本史でいいでしょ


        古文に対する擁護って、古文自体の擁護何にも出来てないよな。
        古文削除して他の時間を増やした方がいい事しか言ってないわ
      • 95. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 19:13
      • >>90
        日本史で読み解き方を教えると本来の歴史の勉強の時間が減るだろアホ
      • 86. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 18:19
      • 竹山もキレてもただの悪口でひねりもなくおもろくないし
        古市もニセ学者なんで不要やと思います!
      • 88. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 18:30
      • 皆勉強好きなんだなそんな奴らにこの曲を→FROM HELL WITH LOVE
      • 89. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 18:39
      • 何にでも学ぶ事はある。学びを否定したら立派な人間になれない。性善説ってやつね。
      • 91. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 18:55
      • >>89
        学ぶ時間を減らせって話じゃないぞ
      • 94. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 19:05
      • 竹山「古典は無駄」
        古市「分かる」

        ワイ「お前らレベルの人間やったらそうかもな」
      • 97. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 20:01
      • 古語の授業をまったくの無駄とは言わない
        でも源氏物語を一生懸命勉強させるのは正直意味わからん
      • 98. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 20:34
      • 国語の授業なんて現国も古典も休み時間やろ
        楽で楽しく点数稼げる最高の科目
        馬鹿のことは知らんが
      • 99. 名無しのうさぎさん
      • 2024年02月29日 20:50
      • 方丈記を習ったけど
        平安時代に京都が壊滅した文治地震とか京都市民が全く知らんってどういうこと?
        意味がないんだよ興味無いことを詰め込んでも
      • 100. 名無しのうさぎさん
      • 2024年03月01日 03:30
      • ほとんどの人間には無駄、が正しい
        授業をきっかけにとある子供が興味を持って将来その道の第一人者になる場合もある
        授業がなければその子供も接する機会がないかもしれない
        数学とか理科とか社会とか全般に言えることだけどな
        ただ世界史はマジでいらん
        他国のことなんぞ知らんわ
      • 101. 名無しのうさぎさん
      • 2024年03月01日 10:35
      • 古典より江戸時代のうねうね文字読めるようにしてほしい
      • 102. 名無しのうさぎさん
      • 2024年03月02日 11:10
      • 一般教養やろ?さわりしかやらんし。
        「大学行ってから、外国語やればええやん」と言ってるようなもんやが。
      • 103. 名無しのうさぎさん
      • 2024年03月02日 21:53
      • 宇治拾遺物語は面白かった
    コメントする
    名前
    Related Posts Plugin for WordPress, Blogger...