ひろゆき「スポーツは結局才能です。努力しても越えられない壁がある」武井壮「ムキー💢」

1:風吹けば名無し:2022/11/20(日) 17:19:56.03 ID:yXRCUWd30HAPPY.net








5:風吹けば名無し:2022/11/20(日) 17:23:20.58 ID:24fR6v5N0HAPPY.net

スポーツみたいに競争率高いもんは才能ないとどうにもならんのやない




6:風吹けば名無し:2022/11/20(日) 17:24:01.29 ID:83t7Hprt0HAPPY.net

ヒューストンロケッツさんのスタメン
ウェストブルック 190cm
ハーデン 196cm
ゴードン 190cm
コビントン 201cm
タッカー 196cm

このクソチビメンバーで11勝6敗
スポーツは才能じゃなくて努力だってはっきりわかんだね





37:風吹けば名無し:2022/11/20(日) 17:47:39.16 ID:H/yrkTkEpHAPPY.net

>>6
チビだけど才能あっただけやろ
つか2mでチビなわけねーわ





7:風吹けば名無し:2022/11/20(日) 17:24:17.75 ID:Cd0EQS590HAPPY.net

才能は事実やからしゃーないよ壮…




8:風吹けば名無し:2022/11/20(日) 17:25:04.10 ID:+IIXzpY20HAPPY.net

そりゃそうやろ
いくら努力しても女以下のやつもいるし





9:風吹けば名無し:2022/11/20(日) 17:26:21.45 ID:vaJvxyZM0HAPPY.net

両方いるのでは?




10:風吹けば名無し:2022/11/20(日) 17:26:41.64 ID:AcEzuq3Q0HAPPY.net

両方必要だがそもそも才能がないとダメだからな




11:風吹けば名無し:2022/11/20(日) 17:28:46.88 ID:A7kovlEP0HAPPY.net

バスケとか身長恵まれなかったら完全なるクソゲーやしな




13:風吹けば名無し:2022/11/20(日) 17:28:58.02 ID:S+vg0GNQ0HAPPY.net

これほど両方負けてほしいバトルもなかなかないやろ




38:風吹けば名無し:2022/11/20(日) 17:47:59.55 ID:H/yrkTkEpHAPPY.net

>>13





15:風吹けば名無し:2022/11/20(日) 17:31:08.24 ID:T15WUHmQpHAPPY.net

バレーに至っては低身長は不能の要因やしな




18:風吹けば名無し:2022/11/20(日) 17:32:27.39 ID:Jdqg68cvMHAPPY.net

>>15
身長は参加チケットでしかないがなければ参加資格すらないとかもうね…





20:風吹けば名無し:2022/11/20(日) 17:34:19.03 ID:T15WUHmQpHAPPY.net

>>18
それこそ岡くんレベルだとネットから手でないやろうしね
一般に高身長が有利であるスポーツほどスポーツとして優れてるって言われとるからバレーはそういう意味では最も優れてる





40:風吹けば名無し:2022/11/20(日) 17:48:27.72 ID:H/yrkTkEpHAPPY.net

>>20
そんな事言われてないぞ





16:風吹けば名無し:2022/11/20(日) 17:32:01.76 ID:Fb3BBfMRaHAPPY.net

これ割といい勝負してたぞ




19:風吹けば名無し:2022/11/20(日) 17:33:09.47 ID:B5WlfznrrHAPPY.net

>>16
まあ両方揃って初めて成功するしそりゃまあ当然や





17:風吹けば名無し:2022/11/20(日) 17:32:09.18 ID:OlKnqeRydHAPPY.net

才能あるけど努力せんとかあんの?
才能ある奴ってそれをめちゃくちゃやりたがるやん





24:風吹けば名無し:2022/11/20(日) 17:36:55.11 ID:I7t5LYG30HAPPY.net

>>17
俺TUEEE状態やと楽しいやろうしな





21:風吹けば名無し:2022/11/20(日) 17:35:13.30 ID:I7t5LYG30HAPPY.net

そりゃ武井がどれだけ努力しても100m10秒は切れなかったわけだろ?
専門じゃなく十種競技やってたという言い訳をするくらいしか出来ない
記録なんて関係なくスポーツはやるだけで素晴らしいものという論調でしか戦えないよ





43:風吹けば名無し:2022/11/20(日) 17:49:51.64 ID:EJUL78730HAPPY.net

>>21
専門じゃない奴がホイホイ10秒切れるハードルちゃうやろ





64:風吹けば名無し:2022/11/20(日) 18:02:10.73 ID:I7t5LYG30HAPPY.net

>>43
努力だけでは超えられない壁があるという唇との討論やと思っとるんやが
武井は自信が専門に努力してたら10秒を切れたと設定しとるんか?





27:風吹けば名無し:2022/11/20(日) 17:37:38.45 ID:6+Yqua+u0HAPPY.net

武井「要は才能は結果論なんすよ」

武井「努力して欲しい結果を得られたその時に自分に才能があったということを自覚するもんであって」

武井「始める前から諦めるキーワードに使うもんじゃないです」

武井「そこがひろゆきが浅いとこ」





30:風吹けば名無し:2022/11/20(日) 17:41:40.40 ID:Zv4M6Q3LMHAPPY.net

>>27
武井って
親がデブなだけで門前払いのロシアバレエに発狂するんかな?





35:風吹けば名無し:2022/11/20(日) 17:46:28.02 ID:24fR6v5N0HAPPY.net

>>27
これどっちが大事かって趣旨とはズレとるやろ





36:風吹けば名無し:2022/11/20(日) 17:46:50.76 ID:t9HE/a2YdHAPPY.net

>>27
努力し尽くさずに言い訳すんなと言ってるだけで
才能って事は否定しとらんよな
つか武井だって才能やと思ってるやろうし





52:風吹けば名無し:2022/11/20(日) 17:55:25.87 ID:aSK5oXbBaHAPPY.net

>>36
努力すれば100m9秒出せる奴が、努力しないから出せない
スポーツは才能か?努力か?
努力だろう、って話でしょ





55:風吹けば名無し:2022/11/20(日) 17:57:46.32 ID:t9HE/a2YdHAPPY.net

>>52
記録を出せる出せないは結果論やから
すべからく努力しろと言ってるんやろ





29:風吹けば名無し:2022/11/20(日) 17:40:46.24 ID:MgT0a/Ci0HAPPY.net

拳こそが正義
根性論で語れ





31:風吹けば名無し:2022/11/20(日) 17:43:03.85 ID:zG/AqX1P0HAPPY.net

長嶋一茂は小学生で肘を怪我して中学で一切野球やってないのに大学時代は怪我もしてないどっぷり野球漬けのやつらよりも活躍したからな
努力派は大多数の努力してきたやつらの努力を完全否定することにもなる





32:風吹けば名無し:2022/11/20(日) 17:44:10.42 ID:WKtR4eRi0HAPPY.net

トップの話したらどの分野でも才能やろ




33:風吹けば名無し:2022/11/20(日) 17:44:34.41 ID:24fR6v5N0HAPPY.net

スポーツは一定ライン超えんと金にならんもんやしな
勉強はやるだけ意味あるから努力やと思うがスポーツは才能ないと話にならん
もちろん両方必要だって論はおいといて





34:風吹けば名無し:2022/11/20(日) 17:45:33.23 ID:TIqBXDdf0HAPPY.net

陸上選手はみんな黒人より努力してないんやな




39:風吹けば名無し:2022/11/20(日) 17:48:20.29 ID:jV4MP+wd0HAPPY.net

つか遺伝で決まるってデータあったよな




41:風吹けば名無し:2022/11/20(日) 17:48:58.09 ID:jV4MP+wd0HAPPY.net

>>39
これは才能=スタートラインがとか成長速度が違うって事でどっちが大事かって事にはならんのか





45:風吹けば名無し:2022/11/20(日) 17:52:01.67 ID:zG/AqX1P0HAPPY.net

つまり武井壮は十種競技で自分に負けたやつは一人残らず全員努力不足って言いたいんやろ?
失礼なやつやな





56:風吹けば名無し:2022/11/20(日) 17:58:13.81 ID:iEEFvJAL0HAPPY.net

>>45
正直武井に勝てない奴は努力不足と言われてもしょーがないレベルではあるんちゃうか





66:風吹けば名無し:2022/11/20(日) 18:02:45.19 ID:zG/AqX1P0HAPPY.net

>>56
まあそうかもしれんがじゃあ野球やとジャッジの記録を越えられなかった全メジャーリーガーも一人残らず全員努力不足って武井壮は言いたいんよな?





78:風吹けば名無し:2022/11/20(日) 18:06:33.83 ID:iEEFvJAL0HAPPY.net

>>66
その辺は基準によるんちゃうの
武井は「俺にできるのにお前らにできないはずがない」みたいなとこあるからな
ジャッジは普通に無理やろ





89:風吹けば名無し:2022/11/20(日) 18:10:08.44 ID:zG/AqX1P0HAPPY.net

>>78
でも武井壮も相当才能の塊やと思うで
同じ身長の同じ年齢の人間が同じ努力しても敵わないやつ多いやろ





101:風吹けば名無し:2022/11/20(日) 18:14:17.65 ID:HMtyGsBZ0HAPPY.net

>>89
こいつみたいに身長でハンデ抱えながらで同じ目標感で努力してるがやつそうそういないだろしいても努力が足んないだけやろな





46:風吹けば名無し:2022/11/20(日) 17:52:11.35 ID:H/yrkTkEpHAPPY.net

才能なら
藤浪>大谷
やったけど

努力が
大谷>>>>藤浪
やったから

結果
大谷>>>マツイさん>>>>>>糸原>藤浪
なんや





51:風吹けば名無し:2022/11/20(日) 17:54:25.36 ID:Tv6WgNWdHHAPPY.net

>>46
大谷は松井を超えられんだろ





59:風吹けば名無し:2022/11/20(日) 17:59:39.35 ID:H/yrkTkEpHAPPY.net

>>51
超えたやろ
ニューヨークのヒーローは松井
大谷は全米のヒーロー





48:風吹けば名無し:2022/11/20(日) 17:53:00.48 ID:5WD6FS2L0HAPPY.net

低身長でも身長以外の才能がないと活躍出来んよね




53:風吹けば名無し:2022/11/20(日) 17:57:19.32 ID:+GGRvO68pHAPPY.net

>>48
しかもそういうスポーツも僅かやしな
大抵のスポーツは身長以外の才能があっても低身長であるだけで活躍できない





49:風吹けば名無し:2022/11/20(日) 17:53:48.91 ID:5IHvjyVndHAPPY.net

凡人はイヤイヤ努力する奴も中にはおるけど
才能ある奴はやるなって言っても隠れてやるしな
っぱ才能よ





61:風吹けば名無し:2022/11/20(日) 18:00:59.61 ID:KJ8HFNON0HAPPY.net

どう考えても才能やろ




63:風吹けば名無し:2022/11/20(日) 18:01:47.60 ID:s25Nk1UZaHAPPY.net

才能や
プロでも二刀流は無理や






元スレ ひろゆき「スポーツは結局才能です。努力しても越えられない壁がある」武井壮「ムキー💢」(2ちゃんねる.sc)
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     コメント一覧 (50)

      • 1. 名無しのうさぎさん
      • 2022年11月20日 21:37
      • 実力が無くても好感度があれば飯が食える国だよ武井君(セルジオ越後)
      • 2. 名無しのうさぎさん
      • 2022年11月20日 21:48
      • 世界レベルはそもそも才能が無い奴はスタートラインにすら立てないんだよ
        凄くなる人は後々努力するだけで努力する前から立っている場所が違う
      • 3. 名無しのうさぎさん
      • 2022年11月20日 21:49
      • 引くほど運動神経悪いヤツっておるからなあ、内股で手を横に振りながら走るヤツとか
        あんなもん死ぬほど努力したところでどうにもならん
      • 4. 名無しのうさぎさん
      • 2022年11月20日 21:54
      • 武井氏は短い睡眠ですぐ疲れが取れる体質だから才能だろう
      • 5. 名無しのうさぎさん
      • 2022年11月20日 22:07
      • 何でも0か100かで語る風潮はどうにかならんもんかね
      • 13. 名無しのうさぎさん
      • 2022年11月20日 22:36
      • >>5
        それがディベートやからな。お互いの言う事を否定し合うから盛り上がる。ウンウン頷きながら君の言うことも一理あるよねーとか言われても困る。
      • 36. 名無しのうさぎさん
      • 2022年11月21日 01:26
      • >>13
        まるで違うw
      • 6. 名無しのうさぎさん
      • 2022年11月20日 22:09
      • 身体を動かしたい人にとっては才能の有無より、楽しめるかどうかが大事
      • 7. 名無しのうさぎさん
      • 2022年11月20日 22:12
      • 井上尚弥にボコボコにされてきた選手たちも必死に努力しとるんやで。
      • 8. 名無しのうさぎさん
      • 2022年11月20日 22:16
      • 武井壮は才能ある側の人やろ
      • 9. 名無しのうさぎさん
      • 2022年11月20日 22:17
      • 時間は有限だし一生ピークを維持し続けられるわけじゃないのでリソース的な意味でも才能
        まぁ究極的には運だと思うけどね
      • 10. 名無しのうさぎさん
      • 2022年11月20日 22:22
      • たとえそうだとしても口だけのひろきじゃ説得力無いわ
      • 11. 名無しのうさぎさん
      • 2022年11月20日 22:30
      • 努力が報われるとは限らない
        でも成功した奴は皆努力している

        才能あるかどうかなんて最後までわからないんだから結局必死で足掻くしかないんよね
        才能の有無も結果論だよ。成功した奴は才能があったって後から言われるだけ。
      • 12. 名無しのうさぎさん
      • 2022年11月20日 22:33
      • 努力できる才能もいる
      • 14. 名無しのうさぎさん
      • 2022年11月20日 22:44
      • 正直この命題は結婚でお金と愛どっちが大事位に不毛だな
      • 15. 名無しのうさぎさん
      • 2022年11月20日 22:45
      • 何度も言われている事だけど
        努力しないで成功してる人は大勢いますよ
      • 16. 名無しのうさぎさん
      • 2022年11月20日 23:12
      • 上に行けば行くほど才能の残酷さってのを痛感させられる。最終的には世界一になった人以外、ああこれが才能なんだなって思うとき来るだろ。
      • 17. 名無しのうさぎさん
      • 2022年11月20日 23:14
      • シンプルに武井がこれから努力してウサイン・ボルトの100m9秒58の記録を塗り替えて見せれば良いんじゃない
      • 18. 名無しのうさぎさん
      • 2022年11月20日 23:22
      • 才能あればスポーツ経験者に勝てるって事?
        そんな甘くないよ
      • 20. 名無しのうさぎさん
      • 2022年11月20日 23:29
      • >>18
        体格も才能
        井上尚弥とか那須川天心とか、アメフト選手やNBA選手と試合させたらボコボコにされると思うよ
        いや、ボコボコの前にリングの外に吹っ飛ばされて終わりかも
      • 19. 名無しのうさぎさん
      • 2022年11月20日 23:27
      • 心臓が弱くて1時間続けて運動しようとすると呼吸が出来なくなるんだけど
        どう努力すれば運動部に入れたのか教えてほしい
        俺だってみんなみたいに走りたい
        皇居でランニングしてみたい
      • 21. 名無しのうさぎさん
      • 2022年11月20日 23:35
      • スポーツのこの問題は才能が全てで結論出して周知させた方がいい、あと音楽も
        ここらはガチで最上位クラスの才能じゃないと本当に食っていけないし、努力家なのに芽が出ない人何人か見てきたから

        失敗しても努力したことは無駄にならないとか言うけど、この二つは才能ないと食えないから結構な割合で無駄になりがち
        潰しが効かないし下手すりゃ体壊すからタチの悪い一生物の呪いになる
      • 34. 名無しのうさぎさん
      • 2022年11月21日 01:10
      • >>21
        芸術で成功する奴は遺伝子が要素が大きいんだってな
        もちろん音大や美大行かせられるような勝ち組環境の元ってのが最低ラインだが
      • 40. 名無しのうさぎさん
      • 2022年11月21日 01:52
      • >>21
        どっちみち大抵の場合は才能があるかどうかは努力の果てに分かることなんだから、結局は才能ですなんて周知したって人生棒に振るやつを止めることは出来んよ
        「結局」に行き着いて自分の才能ガチャの結果を知ることが出来るのは努力極めたやつだけだよ
        残酷っちゃ残酷な話だけどもさ
      • 22. 名無しのうさぎさん
      • 2022年11月20日 23:40
      • 例えそうだとしても、スポーツ選手になら実体験もあるんだろうしで言う資格はあっても、完全に部外者のひろゆきには言われたくないよな
      • 23. 名無しのうさぎさん
      • 2022年11月20日 23:42
      • 極論で言えば身長と足の長さが背が2mで足1mと、背が1.5m足0.75mの人間だと歩幅もジャンプの高さも単純に考えて4:3になる訳で身長が高い方が有利になるよな
        それに人種でも筋肉の付き方違うからアジア人より黒人の方がジャンプ力高いだろうしな
      • 24. 名無しのうさぎさん
      • 2022年11月20日 23:48
      • 武居は、自分が才能に恵まれたサラブレッドだっていう自覚がないのが最高にバカだよね
      • 25. 名無しのうさぎさん
      • 2022年11月20日 23:52
      • 頭ん中単純で羨ましいわ
        才能ちか努力とかそんな簡単なもんじゃないだろうに
      • 26. 名無しのうさぎさん
      • 2022年11月20日 23:53
      • トッププロになるにはどちらも必要
        プロにならなくても、ある程度さまになるくらいまでなら努力でいける
      • 27. 名無しのうさぎさん
      • 2022年11月21日 00:09
      • ひろきは140キロ投げれる人は筋トレすれば150投げられるとかいうトンデモ理論の提唱者だからな
      • 28. 名無しのうさぎさん
      • 2022年11月21日 00:30
      • 子供のころいろいろやらされてたけど、才能なくても続けてればみたいなの本当にやめて欲しかったな。マジで辞めたかったのに
      • 29. 名無しのうさぎさん
      • 2022年11月21日 00:44
      • ひろゆきはバカなのかな。
        「才能」と「努力で身に付けたもの」の違いをどう比べるんだよ。
      • 33. 名無しのうさぎさん
      • 2022年11月21日 01:07
      • >>29
        お前が馬鹿だよ
        現役のプロやプロ目指してガチでやってる奴はみんな凄まじい努力してるんだよ
        それがあっても差が付くのは才能のせい
      • 30. 名無しのうさぎさん
      • 2022年11月21日 00:56
      • ほんと何で詳しくない事まで詳しい振りして物申せるんだろう。病気なのかな?
      • 31. 名無しのうさぎさん
      • 2022年11月21日 00:59
      • 才能ないから、母集団が小さいドマイナーな十種行ったんだし、武井はスポーツは才能だってわかっててポジショントークでやってんだろ。
        どっちもネットサロンの教祖とかいう、ある意味詐欺師の才能ないとやらないことで金稼いでるわけだしな
      • 32. 名無しのうさぎさん
      • 2022年11月21日 01:07
      • 逆だろ
        才能がある奴が成功するわけじゃなくて、成功した奴が才能があると言われる
      • 35. 名無しのうさぎさん
      • 2022年11月21日 01:25
      • スポーツニワカが正論言って一流アスリートがキレイごとの精神論言ってるイビツさヨ
      • 37. 名無しのうさぎさん
      • 2022年11月21日 01:31
      • んなもん卓上の空論でしかないだろ
        どこで際の開花するかも分からんし、才能があっても環境や怪我、様々な理由で諦めて辞めていく人もいる
        最終的に運も含め様々な要因をクリアした一分の人がそのステージに上がるんだろ
      • 38. 名無しのうさぎさん
      • 2022年11月21日 01:32
      • こんなもん武井壮に「努力したら誰でも室伏広治さんみたいになれますか?」って聞いたらそれで終わりやん
        絶対「アレは努力では無理、才能」って言うでw
      • 39. 名無しのうさぎさん
      • 2022年11月21日 01:36
      • 努力しても全くダメなやつがおる。
        つまりスポーツは才能と言う理論が成り立つ。
      • 41. 名無しのうさぎさん
      • 2022年11月21日 03:15
      • 才能があって楽しく努力した人
        必死に努力して才能を開花させることができた人
        結果を残すのはこの2つだと思う。
      • 42. 名無しのうさぎさん
      • 2022年11月21日 05:37
      • 武井自身がかなり才能側の人間だからなあ
        大学から陸上はじめて十種チャンピオンとかおかしな事やっとる
      • 43. 名無しのうさぎさん
      • 2022年11月21日 12:27
      • 出来る奴の比較じゃなくてダメな人の比較こそわかりやすいと思うが
        努力しても才能の無さに泣いた例なんて山ほどあるだろ
        才能はあるけど努力しないなんてのはそもそも本人がそこまで必要じゃないってことだろうし
        やっぱ大事なのは才能だね。資格と一緒であるだけでなんかの時に使える。仕事に必要な資格ないとか論外
      • 44. 名無しのうさぎさん
      • 2022年11月21日 22:27
      • そもそもスポーツに才能なんて必要ない
        バスケで背が高いのは才能ではなくて単に背が高いだけ 
        ジャンプ力は単にジャンプ力があるだけ
        足が速いのは単に足が速いだけ
        才能とは生まれながらに前世の記憶とか非科学的な事で何故か最初からやり方を知ってる奴の事
        そんな奴は地球上で殆ど0.何%も居やしない
        殆ど100%が努力と運の賜物


      • 45. 名無しのうさぎさん
      • 2022年11月22日 21:31
      • >>44
        ここでの才能って能力の上限値のことを言ってるんじゃね?
      • 46. 名無しのうさぎさん
      • 2022年11月23日 19:47
      • >>45
        なるほど
        如何にもゲーム脳の発想だな
      • 48. 名無しのうさぎさん
      • 2022年12月01日 08:25
      • >>44
        スポーツするだけならそうだが、ジャンプ力高いのも足が速いのも才能だろ。
        生まれつき筋肉付きにくい体質ってのもあるんだ、そういうのも合わさって才能なんだ。
        才能なかったらジャンプ力も高くならんし、足も速くならん。
      • 49. 名無しのうさぎさん
      • 2022年12月15日 14:53
      • >>48
        正にそれこそが凡人の発想
        強引にスポーツと才能を当てはめるのは勝手にすれば良いが
        そもそも『身体的特徴を才能とは言わない』
        以上
      • 50. 名無しのうさぎさん
      • 2022年12月15日 15:14
      • >>48
        いや、もう一つ
        人種によって骨格も筋肉も違うのだから決定的な論理矛盾だな
        黒人=才能あり、黄色人種=才能なし、と言ってるのと同等
        そんなものは才能ですらない
        お分かり?

        『才能なかったらジャンプ力も高くならんし、足も速くならん』
        ↑なるほどつまりこれが能力の上限値とやらなわけか
      • 47. 名無しのうさぎさん
      • 2022年11月23日 19:56
      • その能力の上限値とやらを一体誰が数値化するんだ?
        コナミか?
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