ラビット速報｜２ちゃんねるまとめブログ

 コメント一覧 (95)

1. • 1. 名無しのうさぎさん
   • 2022年10月06日 15:48
   • そらまあその辺は最後にどんでん返しをするための伏線だからな
     つまりは最後まで読まず適当こいてるのが丸わかりだから突っ込まれるだけ
2. • 5. 名無しのうさぎさん
   • 2022年10月06日 16:08
   • >>1
     もしかして異世界物ですか？
     地球に似た星での出来事か人類2周目の話って事ですか？
3. • 19. 名無しのうさぎさん
   • 2022年10月06日 16:27
   • >>1
     ネタバレしてもいいからどういう仕掛け7日だけ教えてよ
4. • 56. 名無しのうさぎさん
   • 2022年10月06日 18:22
   • >>19
     なげえよ。７日は。
5. • 24. 名無しのうさぎさん
   • 2022年10月06日 16:38
   • >>1
     この漫画は全然知らんけど一般論として、最後に仕掛けがあるからって最後まで読んで評価してもらえると思う方が間違いやろ
     一話完結の読み切りならまだしも連載なら仕掛けとは別に最後まで読ませる技術が必要なんであって、過程でガチで読者を呆れさせて見捨てられるならそれは作品側の責任だよ
6. • 26. 名無しのうさぎさん
   • 2022年10月06日 16:43
   • >>24
     ＞一話完結の読み切りならまだしも連載なら仕掛けとは別に最後まで読ませる技術が必要なんであって
     
     最後まで読ませる技術があるから
     この学者も認識してるように人気なんやで
     一部のトンチンカンな輩が騒いでるだけ
     
7. • 28. 名無しのうさぎさん
   • 2022年10月06日 16:48
   • >>26
     じゃあ最後まで読んでないのが丸わかりっていう最初の書き込みが言いがかりなんやね
8. • 32. 名無しのうさぎさん
   • 2022年10月06日 16:57
   • >>28
     え？君は、最後まで読ませる技術とは、読んだ全人類が最後まで読まなければ技術として認めないと認識してるのか？
     
     ならこの世に最後まで読ませる技術なんて存在しないぞ
9. • 43. 名無しのうさぎさん
   • 2022年10月06日 17:33
   • >>32
     最初からこの学者に対しての読んでる読んでない、読ませる読ませられないの話をしてるんだぞ
     「え？ 君は全人類が～」とか突然言い出してどうしたお前
10. • 36. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 17:09
    • >>1
      もういいよ、ネタバレしてくれ
11. • 74. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 21:17
    • >>1
      
      ネタバレも何も、最終巻に書いてあるから、8巻だけ買って読めば良い。
      
      だからわざわざキリスト教でなくC教って書いてあるのだし。
      
      よくある勘違い
      「地動説はキリスト教に弾圧された」
      この学者
      「この漫画、キリスト教が地動説を弾圧してるぞ！これは間違い」
      この漫画の最終巻8巻
      →買って読みましょう。
12. • 75. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 22:12
    • >>74
      オチ知らんけど、もしも「これは現実のキリスト教でも現実の地動説でもありませーん」でオチのつもりならすごくつまんなさそう
      ちゃんと面白いオチになってんのかね
13. • 91. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月07日 09:03
    • >>75
      うろ覚えだけど、C教（キリスト教）信者の異端審問官が地動説論者を見つけては拷問処刑しまくってたけど、それはその異端審問官が諸々誤った解釈をしていたせいで独自に行っていだだけであって、一般的に地動説論者は特に排斥されてたわけでもなかったって話
      物語序盤でC教とかP国とかぼかしてたのも史実とは違うってアピールするためだと思う
      ドンデン返し終わった最終話あたりではポーランドって明示されてた気がする
14. • 84. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月07日 06:16
    • >>74
      物事には文脈があってそこ無視して改変してるから叩かれてるんじゃねえの
15. • 88. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月07日 07:02
    • >>74
      よく説明下手くそって言われない？
16. • 2. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 16:00
    • フィクションのように誤認させるようにできてるなら問題
17. • 3. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 16:00
    • 漫画に価値はないって言ってんじゃなくて学術的価値はないって言ってるだけじゃね
18. • 6. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 16:09
    • >>3
      そもそも学術的価値で評価されるべきものではないのだから、その指摘は不適当
19. • 31. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 16:57
    • >>6
      ある程度の学術的正確さを足場にしてる漫画の場合には、そこが不正確なら叩かれるのも当たり前だと思うぞ
      タイムスリップもので史実の基礎知識が完全に間違ってたら「フィクションだから」とか関係なくそれはアウトだろ
      そんなやらかししたらタイムスリップものじゃなく実は異世界ものですって逃げるしかないな
20. • 38. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 17:14
    • >>31
      天動説から地動説に切り替わる間の弾圧と隠れて研究してたって言う史実がベースだから学術的な考証は必要だろ
      今年の大河だって三谷劇だけど誰が謀反起こして誰が死んだは年表通りにやってんだし
21. • 53. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 17:59
    • >>38
      アンカつけるの間違ってね
22. • 4. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 16:00
    • 実写の二時間ドラマや映画の殺人シーンで「そんなことで人を殺すなよ」って批判はないけど
      漫画では急に上から目線で語り出す人たちがいて気持ち悪い
23. • 20. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 16:28
    • >>4
      ここで話されてるのは「そんな方法で人は死なないだろ」みたいなツッコミじゃないの？
      犯人の動機について語るならチでは「そんなに不利な立場なのに熱心にたんきゅうするのはおかしい」というような批判が相当するのでは
24. • 34. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 17:08
    • >>20
      フィクション、ノンフィクションの前に
      歴史を学べよ
      死を覚悟して探求した人たちなんて、文字通り死ぬほどいた
25. • 46. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 17:41
    • >>34
      ※20は喧嘩腰でも何でもないのにお前は急に上から目線で語るんだな
26. • 7. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 16:09
    • まぁオチまで読めば納得してくれるんじゃね
27. • 60. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 18:38
    • >>7
      オチ読んでない学者が物申して
      オチ読んでないツイッタラー達が学者批判して
      オチどころか話も知らない人達がツイッタラーをさらに批判する
      
      すごい謎の構図だな。
      一生解決策せんやつやん。
      
      ちなみに俺もまだ読んでないンだわ。
28. • 8. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 16:10
    • 学者じゃなくて漫画家が描いてるんだからしょうがないだろ
29. • 9. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 16:10
    • Dr.stone読んで文句言うくらいのあたまの悪さやな
      
30. • 11. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 16:13
    • >>9
      一応Dr.stoneは科学監修は受けてるから
31. • 25. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 16:42
    • >>11
      あんな早く作れるわけない、って言い出すぞ
32. • 10. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 16:12
    • 虚構って現実が土台になっているから、そこがあやふやだと説得力はないし、その世界に没入できなくなるんだよ
      歴史物やってたら史実と時代考証は必要だよね
33. • 12. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 16:14
    • 世の中虚報新聞って書いてあっても信じて挙げ句発狂するアホ結構多いから反論してるのが真の者なのか判別つかねえ
34. • 13. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 16:15
    • 漫画は見てないんだけどさ、テレビのやらせと同じで、フィクション感がなさすぎなのでは
      上手に嘘をつくには8割本当で2割嘘みたいな話もあるし、いくらフィクションだ！って言っても、事実と誤解しやすいフィクションはやめた方がいいね、人を傷つけるから
      これが例えば日本を貶めるような作品だったら、フィクションです！って言っても嫌な人多いんじゃないの？
35. • 14. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 16:15
    • 違うだろ。この学者こそ娯楽として読んでね。勘違いしないでねって警鐘鳴らしてくれてるだけだろ。
      信じる馬鹿が増えてるとかあったんでしょ。
36. • 15. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 16:16
    • たかだか漫画に何でに専門書並みの正確性求めてんの？
37. • 21. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 16:29
    • >>15
      いや、教科書並みの整合性しか求めてないんだが
38. • 41. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 17:27
    • >>21
      そもぞも物語に整合性もなにも…
      物語の中で破綻してなければいいだけで、むしろ物語の中でさえ破綻しちゃったけど面白いからOKなんてのもあるくらいなのに…
      何かに付けてしっかりとした根拠が必要って言うなら、今世に出てる物語は1つ残らず全滅ですわ
      それに史実や文献を元になんて言ったって、その当時の渦中にいる人間でさえ何が起こってたか正確には分かってない人だらけなんだから
      そうなるとこれからは「漫画で読み源氏物語」とかそんな漫画で読む〇〇系統以外はマジで全滅するしかないですわ
39. • 62. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 18:39
    • >>21
      そこがどんでん返しらしいよ。
40. • 16. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 16:23
    • そもそも別の世界で地動説が広がるまでの物語として読んでたわ
41. • 17. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 16:23
    • 漫画読まずに切り抜きで批判するから恥かくんだよ
      チは徹頭徹尾史実なんて謡ったことも実在の地名使ったこともない、まあひっかけなんだけどね
      いまごろ作者がにやついてると思うとイラッとくるけどｗ
42. • 18. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 16:25
    • そういやプラネテスをJAXAの人だっけが批判してたっけな
43. • 22. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 16:30
    • 民明書房
44. • 61. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 18:38
    • >>22
      おっと、呉竜府のことはそこまでだ
45. • 23. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 16:37
    • もしかしてフィクションだからって言えば好きな説を都合よく説明して布教できるんじゃね？
46. • 27. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 16:44
    • >>23
      フィクションって何か知らなさそう
47. • 30. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 16:54
    • >>23
      自分は妄想を語りますって前置きして何が布教出来るんや？
      ちょっとでも考えたか？
48. • 35. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 17:09
    • >>23
      それこそ宗教みたいじゃね？
49. • 29. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 16:50
    • この手の奴、ちょこちょこ出てくるよね…
      
      元JAXA職員がある漫画叩きしてJAXAから抗議入ったのもあったよね
      あれ堀江が出てきて味方についたとかなりイキってたけど、自分が宇宙に遺骨を蒔くってデブリを作る側の事業してるから賛同しただけなのに、大物味方にしたと思ってイキってたのとかホント両方醜いなって思った
50. • 33. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 17:07
    • で読めば分かるって言うオチは何なんだよ
51. • 37. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 17:12
    • 実際にある学説や技術を微妙に真実じゃなくわざと描いてるんだとしたら趣味が悪いと思うわ
      この漫画の中ではこうなってんのねっていう納得とは別のものだし
52. • 39. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 17:16
    • いやこういう話は史実に忠実だからこそ面白いんだろ。
      逆に地動説で釣って話題性だけで中身空っぽの作品なら叩いた方が世のためだろ。
      フィクションで片づけてる奴らは創作を馬鹿にしすぎだ。
      創作してる連中だって絵の練習みたいな表面的なことよりも話を練ることの方が重要なことは死ぬほど理解してるよ。
53. • 40. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 17:23
    • >>39
      自分が気に食わないなら叩いて良い、って感覚は世間一般的には頭おかしいからいつか外出するときは気をつけてね
54. • 71. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 20:02
    • >>40
      ※39の主張の賛否はさておき、こういう理由で叩かれるべきだって相手が言ってることを「自分が気にくわないから叩く」にわざと曲解するのは理屈として卑劣やで
55. • 42. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 17:30
    • ゴリ押し系のアレだろ
      いつ日本批判になってアニメ化して玉入れになるかだな
56. • 44. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 17:33
    • 作品に地動説を取り入れてるんなら間違ってる説はたくさん出てくるだろうよ、そりゃあ
57. • 45. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 17:40
    • 絵が無理
58. • 47. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 17:42
    • まず最初から地名や宗教名のぼかしとかでこれは歴史を下敷きにしたフィクションで歴史漫画ではないことが示されてる
      そんで史実では起こらなかった地動説の弾圧が起こったのは一人の異端審問官の無自覚な暴走が原因で教会の方針ではないことが終盤で明かされる
      だから史実と違うって指摘を一所懸命したらもう作者の術中にハマってるって言われるわけ
      そのどんでん返しも別に物語全体の結末ってわけじゃなくて
      からくりの一つかつ複数の主人公がいる中の一人であるその異端審問官にとっての結末でしかない
      そもそもがそういうあらすじを楽しむ作品じゃなくて弾圧に合いながらも真実を求める人たちの情熱にフォーカスしてそこに至るまでの過程を描いた作品だから
      史実と違うなんて指摘は的外れな上に作品の価値を少しも損なわないの
59. • 52. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 17:58
    • >>47
      だったら異世界というか違う惑星の話って設定にすれば、てか巻末とかで大々的に説明した方がいいよ
      地動説と中世ヨーロッパっぽい服装にしたら、史実を基にしてるって誤認させるけど？
      そんな作者と編集しか知らない設定あっても、読み取れない
      何？あの現代語使ったセリフ回しでそれを悟れって事？無理だろ、演出としか受け取れないぞ
60. • 77. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 22:53
    • >>47
      どっちかっつーと「史実と違う」より「科学と違う」のほうが気になってるんだけどそこは解決してくれないんか
61. • 48. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 17:47
    • ツイフェミ「今だったら許されない！！」
      こんな意見がまかり通る世の中・・・。
62. • 49. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 17:47
    • 良い大人が、漫画に真剣になっちゃって
      かわいいね
63. • 55. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 17:59
    • >>49
      いい大人達がこの漫画ハマってんのよ
64. • 50. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 17:54
    • 歴史をベースにしたフィクション作品でベースがしっかりしてるフィクション作品は名作になってる
      チ。はベースがガタガタだからつっこまれるしつまらない作品になってる
65. • 51. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 17:56
    • 実は別世界の話でしたーは夢オチと同じでなんだそれくだらねえになりがち
66. • 54. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 17:59
    • なんか長文ツイートで色々言い訳だか反論だかしてるみたいだけど読む気になれんわ。
      
67. • 57. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 18:25
    • 興味をもって試し読みするんじゃなかった
68. • 58. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 18:25
    • チ。牛か
69. • 59. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 18:27
    • 最後バタフライエフェクトみたいなめぐり合わせで終わるの良かった
70. • 63. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 18:41
    • 難癖付けてる方も反論してる奴らも最後まで読んでないだろ・・・。
      地動説弾圧なんてなかった。娘無くした異端審問官が暴走してただけだった、って作中で言われてるじゃん。
71. • 64. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 18:46
    • またムクムク研究者かｗ
      一生懸命頑張って上奏した自著よりも、それっぽい漫画の方が爆売れしてるのが許せないんやろなあ・・・ｗ
72. • 65. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 18:52
    • 一巻がクライマックス
73. • 66. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 18:54
    • 真実至上主義者は、漫画でなくて参考書でも読んでりゃ良いじゃん。
      たかが娯楽に、一々目くじら立てて、ギャオーン言ってる方がウザイ。
      漫画読者は「へえそうなんだ」って思っても、一年も経てば漫画の内容なんか忘れてる。
      
74. • 68. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 18:59
    • >>66
      信者がその空想で得た知識をツイッターでわめいてるからじゃないですかねぇｗ
75. • 67. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 18:58
    • 高尚ぶってるくせに雑な部分ツッコまれるとフィクションだからってダサすぎでしょ
76. • 69. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 19:02
    • ※67
      あれが高尚ｗぶって見えるって普段何読んでるな？コナン君か？ｗ
77. • 70. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 19:06
    • ダンブラウンとか読んだら卒倒しそう
78. • 72. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 20:34
    • 真面目なフリして間違ったこと書いてるのはフィクションだからで済まない。
      「報道バラエティ」だからって言ったことに何も責任持ちませんってのが罷り通ってるのがおかしいのと同じ。
79. • 73. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 20:38
    • いいねえこういうのww
      キモオタがイライラしちゃってさw
      沸点低すぎwwww
80. • 76. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 22:18
    • どうでもいいけど、この漫画 内容はなんともヒドイと思うんだが
      あの最後のどんでん返し、作者自身も最初は知らずに書いてたんじゃね？
      
81. • 78. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月06日 23:15
    • 読んでないから分からんけど、
      史実っぽい路線なら、時代考証がガバガバだとシラける。
      
      極論すると、
      ハットリくんで「忍犬」とか言って犬が喋っても文句は言わんけど、
      NHKの大河ドラマで忍者が犬と話してたら嫌すぎて文句言いたくなる、というか見たくなくなる。
      
      そういう話なんじゃないの？
82. • 83. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月07日 06:15
    • >>78
      お前が如何に愚かなのかを語る自己紹介はどうでもいいんだよ
83. • 79. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月07日 00:17
    • これ歴史的で知的で高尚な漫画ってとらえられてたのか。
      俺は歴代主人公の青春群像劇と思ってたわ。内容はテーマが地動説なだけで普通にミステリみたいなもんだぞ。
84. • 80. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月07日 01:24
    • 専門がギリシャ数学史らしいからテルマエ・ロマエにもツッコミ入れてほしい
85. • 81. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月07日 05:58
    • 逃げも何もフィクションなのは事実でしょ
      事実言っただけで逃げならなんなら逃げじゃないの？
      
      頭のいい君たちなら答えられるでしょ
86. • 82. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月07日 06:14
    • ＞反論者の質が低いあたり
      ＞ひどいのはひどいんだろうな
      
      違うんだよね、漫画のラスト見りゃこの学者が漫画に出てんなこれって分かる奴だよｗ
87. • 85. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月07日 06:18
    • でも、ひろゆきみたいに漫画情報鵜呑みにして出鱈目配信して広める奴もいるからなあ。
88. • 86. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月07日 06:25
    • フィクションだからって何やっても許されると考えるのはどうかと思うぞ
      読者を勘違いさせて楽しむならちゃんとネタバラしはするべきだ
89. • 87. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月07日 06:42
    • 漫画にムキになるなよ
      ただの娯楽なんだから
      間違いが気になるなら本でも書いてくれ
      読むから
      
90. • 89. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月07日 07:04
    • 漫画やアニメしか興味ないオタクは
      マジでそれで得た情報を知識()として生きてるからな
      いやぁ……と言いたくなる気持ちはわかるよ
      
91. • 90. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月07日 07:40
    • 素人がへーって思うように書けない時点でダメな玄人
92. • 92. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月07日 12:33
    • 具体的に何が間違ってるん？
93. • 93. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月07日 19:12
    • リアルがつまらないヤツほどフィクションを叩く
94. • 94. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月07日 19:29
    • >>※92　いろいろ。つか、そもそも、史実じゃないんだから。
      大奥（よしながふみ著、将軍が女系で代々女がやっていたらというIFまんが）読んで、現実と全然違うじゃないかと文句つけるようなモン。
      
      
95. • 95. 名無しのうさぎさん
    • 2022年10月08日 17:22
    • 教科書だって後に変わるのに