鳥山明「ベタ塗るのめんどいな~…せや!」 (※画像あり)

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1:風吹けば名無し:2020/06/04(Thu) 15:34:50

鳥山明「クリリン殺したろ!」^^




2:風吹けば名無し:2020/06/04(Thu) 15:35:29

へ?説明してほしい




6:風吹けば名無し:2020/06/04(Thu) 15:36:06

>>2
わからんなら黙ってスレ閉じたほうがええ
説明されたお笑いほどナンセンスなものはないからねぇ





9:風吹けば名無し:2020/06/04(Thu) 15:36:24

>>2
クリリン死ぬ→超サイヤ人になる→悟空の髪色塗らんでよくなる





3:風吹けば名無し:2020/06/04(Thu) 15:35:30

有能




4:風吹けば名無し:2020/06/04(Thu) 15:35:36






7:風吹けば名無し:2020/06/04(Thu) 15:36:12

眉毛すらめんどいのか




8:風吹けば名無し:2020/06/04(Thu) 15:36:18

塗るのとかアシスタントがやるんちゃうんか




10:風吹けば名無し:2020/06/04(Thu) 15:36:57

あーそういうことね
クリリン殺してスーパーサイヤひとにすれば髪の毛塗らなくていいからか
あっぶねーギリったわギリ!





12:風吹けば名無し:2020/06/04(木) 15:37:39.70 ID:edxOdrkip.net

>>10
普通にわからないからこれはしゃーない
お前が悪くない





11:風吹けば名無し:2020/06/04(Thu) 15:37:03

べつにクリリンが死んだショックで白髪になるでもよくない?




元スレ 鳥山明「ベタ塗るのめんどいな~…せや!」(2ちゃんねる.sc)
ラビット速報からのお知らせ







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     コメント一覧 (63)

      • 1. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月04日 20:49
      • >>6
        無能
        お笑いスレだと思ってんのかよw
      • 2. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月04日 20:57
      • ベタ塗らなくていいキャラ減らしてるやんけ
      • 50. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月15日 19:43
      • >>2
        って言いたいのかと思うよね普通
      • 3. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月04日 21:02
      • 消すならピッコロやろ分かりにく過ぎるわ
      • 4. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月04日 21:04
      • セルのほうが明らかにめんどいだろ
      • 6. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月04日 21:14
      • >>4
        自分で斑点足しといて後で面倒くさがるというね
      • 5. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月04日 21:10
      • 本人が発言したんか?
      • 7. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月04日 21:30
      • 未だにこんなの信じるアホが居るんかな。
        そんな手抜きのことばっかり考えてるような人間に、「漫画家」なんて仕事が務まると思ってんのかな。
        そんな楽をすることしか考えてない人間に、あんな計算し尽くした構図やコマ割りが出来ると本気で思ってんのかな。
      • 13. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月04日 22:01
      • >>7
        いや手抜けるとこはそりゃ抜くよ
        より重要な構図やコマ割りに時間かけたいんだからさ
        ベタ塗りトーン張りとか作品への評価にほとんど影響ない細かい作業は減らして当然
      • 17. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月04日 22:50
      • >>13
        「ベタ塗りトーン張りとか作品への評価にほとんど影響ない」じゃあアシスタントがやればええな
      • 62. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月25日 18:33
      • >>17
        実際ベタはアシがやってる
        よく言われるこの件だけど細かくいうと鳥山が嫌いなのは下書きの消しゴムかけ
        基本的に消しゴムかけもアシの仕事なんだけど、アシがベタに時間かかってると自分で消しゴムかけをやらなくちゃいけないので、
        アシの仕事を短くするためにベタを減らした
        っていうのが事実
      • 16. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月04日 22:40
      • >>7
        ペンギン村が田舎なのは背景が面倒くさかったかららしいぞ
      • 20. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月05日 00:43
      • >>7
        手抜きじゃなくて効率化な
      • 25. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月05日 06:51
      • >>7
        いやベタがだるかったからサイヤ人にしたのは鳥山本人が言ってたぞ
        にわか死ねよ
      • 8. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月04日 21:43
      • 背景書きもベタ塗りも集中線書きもトーン貼りも鳥山本人がやってるとしたらそりゃめんどくさいだろうけど、やってないし
      • 9. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月04日 21:44
      • 本スレの6みたいなセンス
      • 10. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月04日 21:50
      • 言うほど画像ありの記事か?
      • 11. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月04日 21:59
      • だから毎度の戦闘描写に入る時の話でしょ
        ベタ塗りたくない→悟空をスーパーサイヤ人化させよう→スーパーサイヤ人になるための理由……→せや、クリリン殺したろ!
        クリリンは悟空のボス戦闘に出てこないんだからベタ塗らなくていいキャラ減らしとるやんとかいうツッコミはアスペ
        戦闘終わったらクリリン生き返らせるし
      • 12. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月04日 22:00
      • ベルセルクの作者は手の込んだ大軍の絵で自滅してたな
      • 52. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月15日 22:37
      • >>12
        三浦は拘り症だから仕事が遅い
      • 14. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月04日 22:23
      • 寝るわ
      • 15. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月04日 22:25
      • 鳥山先生はアシスタントあまり入れないよね
        何人かはいるだろうけど、アラレちゃんの時とかアシさん一人だったし
        ネームと下書きをいっぺんにしちゃう人だからね
        ベタが嫌だからハゲが多いし

        天才だからできる事だが
      • 18. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月04日 23:06
      • 鳥山がそんなこと言ってたの?
      • 19. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月04日 23:22
      • 言うほど書き慣れた悟り空より超サイヤの方が楽か?
      • 31. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月05日 12:15
      • >>19
        なんで悟り空でウケると思ったん
      • 21. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月05日 01:13
      • ベタぬるより、サイヤ人の髪型描く方が代弁者じゃね?
      • 22. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月05日 02:28
      • ふつうにわかるだろ…
        ネタだよな
        じゃなかったらものすごいハードモード強いられてるやん
        仕事どうしてん?
      • 23. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月05日 03:15
      • クリリン、ピッコロ、天津飯、チャオズ…
        ハゲが多いのはつまりそういう事なんだな
      • 24. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月05日 06:46
      • ガンダムのドムがホバー走行するのは
        足動かさなくて済むから(セル画節約)
        高橋良輔監督ボトムズのローラーダッシュも
      • 26. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月05日 07:12
      • 米16
        背景が田舎なのは、当時「ウィングマン」を描いてた作家さんと田舎自慢争いをするためじゃなかったの?
      • 27. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月05日 09:15
      • ※25
        鳥山明本人が言ってたからって、それを鵜呑みにするほうがニワカだろうが
        それと、こういう風にも本人が言ってるみたいなんだが、これをどう見るんだ?
        ttp://alfalfalfa.com/articles/279096.html

        「僕はいつも格好をつけて苦労を悟られないように、「面倒だから」とか「なんとなく」と言ってしまうつまらない癖がある」
        「そんな面倒くさがりだったら漫画など描けない。なんとなくで出来るほど、漫画家は甘くない。本当は陰で努力している」
        「話を大げさに盛ってしまったり、言うことが変わるのも自分の悪い癖」(要約するとこんな感じ)
      • 56. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月21日 02:55
      • >>27
        いや言った内容が真実とかどうでもよくて本人が実際に言ったことかって事が要点だからな?
        読解力皆無か?
      • 58. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月22日 02:31
      • >>56
        本人が実際に言ったかって事が要点になり得ないよって反駁なんだよ。読解力と処理能力皆無か?
      • 63. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月25日 18:35
      • >>58
        そんなのもはや何も語れないじゃん
        語るなって話ならそれは嫌だから出て行ってくれ
      • 28. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月05日 09:23
      • ※25
        そもそもベタを塗るのはアシの仕事であって、鳥山明本人が「ダルいから止めた」というのは明らかにウソか冗談の類なんだよね。
      • 29. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月05日 10:05
      • 悟空消せば一発で解決
      • 30. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月05日 11:03
      • これがサイコパスの発想ってやつだ
      • 32. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月05日 12:43
      • ※22
        馬鹿の喋り方で草
      • 33. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月05日 13:33
      • 「せや、道着やぶいて裸にしたろ!」

        アンダーシャツをちょっと塗るのすらめんどいんか…(呆れ
      • 34. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月05日 17:14
      • クリリンが死ぬで思い浮かべたのがタンバリンなんだよなぁ
      • 35. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月05日 17:44
      • 他に、悟空やベジータやピッコロの服にも、黒ベタ塗る場所はたくさんあるのに、
        髪だけ白く抜いて、作業を減らす、なんて話がある訳ないだろ。
        ただの「シャレ」都市伝説だわ。

        時系列が逆転してんだよ。
        本来は、「スーパーサイヤ人にして髪を白で抜いたら、ベタを塗る手間が省けましたw」
        という、アシスタントのシャレが先だ。
        「作業の手間を省くために白くした」ではなく、
        「白くしたら作業の手間が省けた」が正しい。

        ちなみに、髪を白く塗った分、より立体的に見えるように描かなければならないから、
        アシスタントの手間が省けるどころか、鳥山の負担が余分に増えただけ。
        黒髪なら、アウトラインだけ描けば済むからな。立体的じゃなくていい
      • 36. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月05日 17:53
      • スーパーサイヤ人と被るから、ランチさんフェイドアウトさせよう。
      • 37. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月05日 17:59
      • 本スレ6の気持ち悪さがすごい
      • 38. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月05日 19:16
      • 最後のコメ、結局クリリンは死ぬんかい
      • 39. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月05日 21:30
      • クリリンが死ぬのがトリガーじゃなくて
        遊びでクリリンを殺したのがトリガーやろ?
        お互いに殺し合いしてるんやから甘い考えは捨てとるぞ
      • 40. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月06日 00:25
      • 僕はいつも仕事の手伝いをしてくれるアシスタント君をひとりしか使わないのです。そのアシスタント君がいつも悟空の髪の毛のベタ塗りに時間を取られていたので、時間節約のため、というのが一番の理由なんです。超サイヤ人になれば髪のベタ塗りはしなくてすみますからね。それに悟空が強くなったことを、見た目にも解りやすくする効果としても、一石二鳥でした。
        ---
        同作の主人公・孫悟空は、パワーアップする際に、髪の毛が黒から金色になって逆立ち、超サイヤ人に変身するが、なぜ金髪になったかをスタジオに出演した中野氏が解説した。

        中野氏によると、鳥山氏が「黒く塗る手間を省きたかった」からだという。当時、鳥山氏もアシスタントも多忙で、作業効率を上げるために金髪にしたというのだ。

        中野氏は「髪の毛の黒い部分を塗る作業は大変な作業」「それを金髪にすると、白黒の原稿だと白で表現できる。すると黒に塗る作業が減る」と説明。

        鳥山氏は、超サイヤ人を金髪にして作業を省いたことで、髪の毛をより細かく描いたり、尖(とが)らせたりするなど、デザインに凝ることができたとか。
      • 41. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月06日 10:32
      • >僕はいつも仕事の手伝いをしてくれる

        まさに、「サービストーク」だよな。
        時系列の逆転は、そもそもこの文章の中に存在してるし。

        清原のインタビューが、記者サイドで勝手に関西弁に変えられるのと同じで、
        こういう、記者が書き直したフィルターを通すと、
        あたかも事実であるかのように見えてしまう。大衆は馬鹿だからな。
        インタビューの現場で、こんな堅苦しく話すわけないっつーの。事情聴取かよ。
      • 42. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月06日 11:20
      • だからハゲのキャラがおおいんだな
      • 43. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月06日 14:49
      • ピッコロもトーン貼るのめんどいから貼らなかったんとちゃう?
      • 44. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月06日 21:22
      • ※41
        んだね。たぶん鳥山明大先生はまず超サイヤ人をどう描くかを考えて、金髪碧眼にして髪を逆立てることで、今までの悟空とは別物であることを見せようとした。結果として、ベタを塗らなくても良くなっただけと
        でも、それを正直に話すのは照れくさくて、ただベタを塗るのが面倒だったから超サイヤ人を金髪にした、と
        説明して、アホな連中がそれを真に受けたというわけだw
      • 45. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月08日 15:41
      • ※44
        鳥山明がその時系列で考えたというソースはあるのか?
        それともただの妄想か?
        アホな連中が真に受けたそれよりアホなこと言ってないか?
      • 46. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月09日 02:31
      • >鳥山明がその時系列で考えたというソースはあるのか?それともただの妄想か?

        「必然性」だよ。

        ①他に、髪以外に黒を塗る場所などいくらでもあるのに、
         作業短縮の為に考えたのが、「髪だけ」白く塗るなんて、焼け石に水だろ。

        ②黒ベタを塗るのはアシスタントの仕事だが、
         白で抜く場合、アウトラインの内側にも線を引いて、
         立体的に見せなければならなくなり、むしろ鳥山の方の負担が増えてる。
         それじゃ本末転倒だろ。

        髪を黒に塗る → アシスタントの手間が増える
        髪を白に書く → 鳥山の手間が増える

        要するに、スーパーサイヤ人にして髪を白で抜いた方が
        鳥山はもっと作業が増えてんだよ。本末転倒。
      • 47. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月10日 19:19
      • ベタ塗りが面倒だから云々は、照れ隠しだと思うけどね。水木しげる御大(現:幽霊)と同様に、努力や創意を表沙汰にすることを恥じる人だから
      • 48. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月13日 06:06
      • もう、うるせーわ バカ共
      • 49. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月13日 06:06
      • こんなんまとめんなよ
      • 51. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月15日 22:36
      • ピッコロやセルやグルドの肌は緑だから本来なりトーン貼るはずだがガスマスクは面倒臭がりだからトーン全く使わないよな。故に白くて薄ッぺらい絵。そのくせ余計な模様は描く。
      • 53. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月15日 22:52
      • 面倒臭がりだからZから毎回敵が少ないンだよな。サイヤ人襲撃編はラデッツ、菜ッ葉、クソッタレのみ。ナメック星編はフリーザ、ドドリア、ザーボン、特選隊のみ、人造人間編は16号、17号、18号、19号、20号、セル、セルJrのみ。魔神編はビビディ、ダ-ブラ、プイプイ、ヤコン、ブーのみ。敵少ない割に戦闘に時間かけるので結果的に引き延ばしが酷い。
        フェアリーテイルの場合はもッと沢山敵が出てくるが一切引き延ばしが無いのでテンポよく進む。1戦に何話もグダグダ使わない。ザコ兵士とか数えきれないほど大量に描いてる。敵のデザインも複雑でトーンも貼るし髪もしッかり描く。ハゲキャラはマカロフ、ボブ、ジュラのみ。
        そしてキャラが頻繁に着替えるのでファッションバリエが凄く多い。水着シーン、入浴シーン、全裸シーンが異様に多い。画力も高いし女の子は全員美女。奇形不細工はいない。手抜きで雑で面倒臭がりのガスマスクとは真逆の手法だな。それでいて仕事が異様に速くて一度もサボッた事がない。故に真島神のほうが漫画家としては上。




      • 54. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月19日 16:13
      • 説明されたお笑いほどナンセンスなものはないからねぇ(ニチャア……)
      • 55. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月21日 02:49
      • 金髪なのは塗り減らしたいからって理由を知ってる前提のネタだから知らないならわからないのは仕方ないけど知っててわからない人は池沼の疑いあるね
      • 57. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月22日 02:28
      • 鳥山先生はその場その場で適当なこと言うから鵜呑みにしない方がいいぞ。ベタ塗りはさすがにアシスタントにやらせてるだろうし。

        トリシマだったかが、本当は考えてるのに恥ずかしがって違うこと言ったりするみたいなこと言ってたし。
      • 59. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月22日 16:46
      • ベタ塗云々の真意はわからないけど
        まあ、どう見てもめんどくさがりの人が描く絵じゃないしなあ
      • 60. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月22日 18:10
      • 漫画家が「次は描くの楽なキャラにしよう…」って思うのはよくあることだけどな
        週刊連載なんて特に
      • 61. 名無しのうさぎさん
      • 2020年06月24日 12:27
      • >フェアリーテイルの場合は
        >フェアリーテイルの場合は
        >フェアリーテイルの場合は
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