【悲報】ゆとり「ドラゴンボールはワンピースに比べて世界観が弱く物語に奥深さがない。面白くない」

saiyuki_songoku_kintoun

1:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/20(土) 18:27:42.149 ID:9+wFtBKS0.net

平成生まれのアシスタントエディター栄藤八さんの
ドラゴンボールを全巻読んだ感想

・早く続きを読みたいと思わない
・どこかで聞いたことがあるキャラ設定。悟空はまるでワンピースのルフィ
・ワンピースと比べて、行き当たりばったりでゴールがない物語。物語に奥深さがない
・ワンピースと比べて、喋る動物、ビームを出す人間、大量発生する宇宙人など、ツッコミどころ満載
・ワンピースと比べて、世界観が弱い
・よくある絵、どこかで読んだことのある物語
・結論、やや面白くない


ワンピ作者
好きな漫画は?「ドラゴンボール」
尊敬する漫画家は?「鳥山明先生」
影響を受けた漫画家は?「鳥山明先生」
憧れの人物は?「鳥山明先生」

ソースはワンピース公式本のインタビュー





2:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/20(土) 18:28:38.410 ID:69cgQzEIp.net

別に個人の感想だからいいだろ




7:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/20(土) 18:34:32.614 ID:9+wFtBKS0.net

>>2
それをわざわざ自分が勤める企業の公式サイトで発表してる





11:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/20(土) 18:39:48.259 ID:69cgQzEIp.net

>>7
別にいいだろ
そういう主張のサイトがあっても
言論弾圧か?





3:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/20(土) 18:28:51.305 ID:bmufj0n/0.net

ワンピースも好きじゃないけど
ドラゴンボールとワンピースならワンピースだわ





4:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/20(土) 18:31:21.832 ID:BWe6dMjJ0.net

単純に時代の違い、評価も売れてる年月、利益もドラゴンボールが圧倒だしな




5:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/20(土) 18:32:38.036 ID:bmufj0n/0.net

>>4
面白いかどうか話ならそれこそその辺関係ないじゃん





8:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/20(土) 18:34:34.220 ID:TKQZVm440.net

ドラゴボは高卒
ワンピは大卒ってイメージ





12:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/20(土) 18:42:11.780 ID:9+wFtBKS0.net

『ドラゴンボールハラスメント』の先輩に反論するために全巻読了した結果

https://liginc.co.jp/429028





37:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/20(土) 20:12:32.707 ID:IEJmXzrVr.net

>>12読んだらなるほどなって思った
>>1は曲解しすぎ





13:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/20(土) 18:43:44.998 ID:aXDNcgOC0.net

しゃべる動物とか人間がビーム云々ってお前それ遠回しにワンピースディスってるやんけ




14:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/20(土) 18:45:46.212 ID:1veXTuYu0.net

そら先入観もあるし粗探ししながら読んでたらどんなに良い漫画でもそうなるわ




15:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/20(土) 18:53:05.515 ID:GuUtdmmq0.net

結局記事を書いた人は何がしたかったんだ?
ネタ記事にしても中途半端だし先輩に直接反論するところもないし





16:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/20(土) 18:54:36.096 ID:bmufj0n/0.net

先輩はこれ聞いてどうしたんだろ
ドラゴボ厨というかジャンプ黄金期厨がうざいのはあるんで
反応が聞いてみたくはある





18:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/20(土) 19:33:18.981 ID:+dFkUf9b0.net

あながち外してはいないかな。




19:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/20(土) 19:34:13.114 ID:eHLtUqaId.net

というか漫画家ってなんでこぞって鳥山明を持ち上げるの?
絵のかけない素人にとっては鳥山明は下手に見えるんだが、漫画家と素人ではやっぱり見えてる世界が違うの?





20:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/20(土) 19:36:07.229 ID:bmufj0n/0.net

>>19
構図の上手さと、世代的に影響受けた奴が多いんじゃね





22:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/20(土) 19:41:31.923 ID:9f9LBHvRd.net

>>19
手塚治の後継者とまで言われた人だぞ
全盛期ならデフォルメ技術で越える人まだいないんじゃね





24:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/20(土) 19:44:07.953 ID:0qaoQbDOd.net

>>19
漫画絵としては異次元レベルだと思うわ
バトル漫画って大抵ゴチャゴチャして何やってるか分からなくなるのに





23:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/20(土) 19:43:01.088 ID:BpU1VjBO0.net

ドラゴンボール現役世代のオッサンだけどピッコロ大魔王倒したところで終わっておけば最高だったと今でも思う
後は完全に蛇足だと思うけど人気なのはそっからなんだよね





25:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/20(土) 19:48:17.390 ID:33wR0Muqa.net

>>23
そこで終わった方が綺麗だったね
フリーザ編で終わっても主人公達の出自も明らかになってまあ悪くはない
セル編以降はもうむちゃくちゃだが、終わりかたは悪くなかった
ブウ以降は見なけりゃよかった





26:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/20(土) 19:48:24.131 ID:V5rC/nxh0.net

どこかで見たことあるってそれは後続がDB真似してるからじゃ




28:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/20(土) 19:51:19.100 ID:bmufj0n/0.net

>>26
ドラゴンボールがすごい作品であるかどうかという基準ならそうなんだけど
今読んでも面白い作品かどうかだと
今みたら何かの下位互換的で面白くないと感じるのもおかしい話ではない





27:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/20(土) 19:50:16.071 ID:9f9LBHvRd.net

>>1
に突っ込みいれるとすると
・個人の感想故なにも言えん
・悟空の方が誕生先じゃ
・目的はあっても目標がないワンピースにもいえるやん
・ワンピースも動物しゃべってるしビームだす
・世界観が弱いってどゆこと?
・多分源流はドラゴンボールだよバーカ
・お前漫画見る目無いな





29:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/20(土) 19:52:18.671 ID:xlbmTvc60.net

連載する順番が逆ならこれも逆になってそう




30:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/20(土) 19:53:54.682 ID:9f9LBHvRd.net

>>29
だめだろ
ワンピースdb終わっても続いちゃう





31:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/20(土) 19:54:12.804 ID:VeMUvM+H0.net

古くなりにくさってのは面白さの評価基準のひとつだとは思う




32:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/20(土) 19:54:24.163 ID:5tKYPxq20.net

いつまでドラゴボなんかを神聖視してるの?




34:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/20(土) 19:58:37.675 ID:33wR0Muqa.net

チャバネとクロゴキどっちがマシと聞かれても




17:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/20(土) 19:32:00.642 ID:FHYtzR55d.net

自分の好き嫌いを押し付けなけりゃ別にどう思うがいいけど




元スレ 【悲報】ゆとり「ドラゴンボールはワンピースに比べて世界観が弱く物語に奥深さがない。面白くない」(2ちゃんねる.sc)
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     コメント一覧 (117)

      • 18. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 10:22
      • 元記事読んできたけど、こいつは論理的に理由を書いて気になってる馬鹿だった。
        世界観がとか一貫性がとか言ってるけど、こいつが言ってるヒット作も同じこと言えるのだが。
        馬鹿にクリエイターは無理。
      • 19. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 10:24
      • こういう記事を書こうっていう考えありきで読んだ感が強い
        何も考えず読めば楽しめただろうに
      • 20. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 10:24
      • ※13
        普通に子供に人気だぞ
      • 21. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 10:26
      • 尾田大激怒するやろ
        鳥山のファンやぞ
      • 22. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 10:29
      • 子供の頃は鳥山明の絵は簡単で他の漫画家より下手だと思ってた
        絵を勉強して美大行ってゲーム会社で絵描いてる現在は鳥山明の画力が一番化け物だと思う
        デフォルメ力とオリジナリティ、空間把握力は他に類を見ないレベル
        パースが~とかデッサンが~とかいう次元で上手いアニメーターとも文法が違う
        理屈やお勉強で描ける絵じゃないんだよな
      • 23. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 10:30
      • ドラゴンボールは8歳の甥やその友達も知っててハマってるらしいから
        名作でしょ。
        大人の視点でみると粗がみえるかもしれないけど、それは大人だからそうみえる。
        時代を時代を問わずに子供を惹きつけるなにかがドラゴンボールにはあるんじゃないの?

        ルフィのギアセカンドやサードなんて、超サイヤ人2、3の影響以外考えられないんだが?
      • 24. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 10:31
      • 批判する気まんまんで読む奴が楽しめる訳ない
      • 25. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 10:32
      • 好きなの読めばいいじゃん・・こんだけ作品が溢れてるんだから
        重厚なストーリーとか、高尚なストーリーだとか主張するのは自由だけど
        他人がどう思うかまでは強制できるもんじゃない
        そして俺はジャンプ系漫画にその手の主張する子はもうちょっと色々読んだほうがいいよ。と言う
        ワンピースのシナリオなんて絵本と大差ないじゃん
      • 26. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 10:33
      • 逆に俺はワンピース読んでないことでワンピースハラスメントを受けている
      • 27. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 10:34
      • そりゃドラゴンボールを含む古いマンガを読んで育った世代が漫画を描いている以上、作者のセンスや力量による上限はあるにしても、あらゆる意味で古い作品の良かった部分を取り入れて悪かった部分や時代に合わない部分は是正できるからなぁ。
        それに古い作品に対して初見で「どこかで見た事がある」と感じるって事は、それだけその作品が以降の作家に与えた影響が大きいって事の証明でもある。
        本人はディスってるつもりのようだが、ドラゴンボールが以降の漫画に与えた影響力を自ら証明しているのがまた哀れだわ。
      • 28. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 10:35
      • ※3
        その通り。先輩は単に好きな漫画に共感してほしかったわけではなく漫画界で一世代を築いた漫画からクリエイターとしてなにかを学んでほしかったんじゃないの
        一定の支持を得たものを読んで出た感想が「僕は好きじゃないですね」とか小学生じゃねーんだぞ
        自分の仕事がなんなのかよく考えろ
      • 29. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 10:36
      • 8:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/20(土) 18:34:34.220 ID:TKQZVm440.net
        ドラゴボは高卒
        ワンピは大卒ってイメージ

        学歴関係ないわ読者ターゲットは子供だぞ?笑
      • 30. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 10:40
      • こういう自分の好きなものを誇張したいがために他を貶すような人間になりたくないわ。
        好きなものを好きと語るのは別にええけど他を貶さなきゃ好きって言えないなんてのは、所詮その程度ってことよ
      • 31. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 10:41
      • そもそもドラゴボなんて存在しないんだが。
      • 32. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 10:41
      • まず漫画のジャンルが違う。
        ワンピースは少女漫画と同じ趣。
        ワンピースファンってドラゴボに対抗し過ぎ。
        ワンピースファンは新興宗教、宝塚、ジャニーズファンと同じで攻撃的。
      • 33. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 10:45
      • すげーな・・・鳥山明の絵を下手だと感じる奴って日本にもいるんだな
        線をたくさんガリガリ入れている作家だって努力は感じるけど洗練された少ない線であれだけの
        表現できる漫画家って他にいないといないと思うんだが・・・
        ストーリーに関しては人好きずきだからどう感じようといいけどね

      • 34. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 10:52
      • ドラゴンボールが無かったら今の漫画の多くが無かった事になってしまうくらいの漫画なんだが
      • 35. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 10:53
      • ※5
        確かに。洋楽なんて80年代前半は超激戦の時代だったしね。その時代でマイケル・ジャクソンは生き残ったのもスゴいし。

        けどマイケル・ジャクソンはパクリとか、ビートルズは古くさいと非難する人はいるから。
        本当は昔の作品が生き残る事がスゴいんだけどね。
      • 36. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 10:54
      • とりあえずこいつの記事を読んだが、七割がたワンピースを主語にしてもそっくりそのまま成り立つ文章なんだが・・
        つまり、こいつの文章事態が浅すぎる。
      • 37. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 10:55
      • スポーツとかと同じで先人の偉業を元に技術とか色々と進化して行くってのはあるだろ
        漫画の場合はリアルタイムで比較できてしまうからな
        なんにしても、ドラゴンボールが無かったら今のワンピースがあったかはあやしい
      • 38. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 11:00
      • ハードボイルドの古典ハメット「血の収穫」に影響受けた作品を散々読んだ後に、ハメット読んで「似たような作品たくさんあるけど」と思った昔の自分を思い出す。
      • 39. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 11:00
      • エディターという立場でドラゴンボールを否定するのは愚か過ぎ。どれだけの影響を与えたのかそこから見出だすのが必要なのに個人的な意見しか言えないという無能さを晒しただけ。
        一般読者としてなら好みがあるから個人的な意見でかまわない。
        立場が変われば見方も変わるべきを知らない自己主張すれば優秀かの様に歪曲した思考を持つアホが増えてるから始末におえない。
      • 40. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 11:00
      • 冗談でもこんな発言しちゃったもんだからもう取り返しがつかないな
        皮肉にもこの一瞬が彼のクリエイターとしての最期の輝きなのだろう
      • 41. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 11:05
      • ※33
        なぜ日本人みんなが同じ感性を持ってると思うのか。
      • 42. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 11:06
      • まわりとは違う俺様カッケーを
        リアルでやっちゃってるのか
        アイタタタ・・・
      • 43. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 11:07
      • ワンピースは展開遅すぎて飽きた。
        よってDB>ワンピース
      • 44. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 11:07
      • ワンピ嫌いは非国民! 未だにこれを超える信者コメをみたことない
      • 45. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 11:09
      • 世界観が弱いと言われると確かに唐突に物語が始まるからそうかもしれないなとは思ったが、別にそれで現実には引き戻されないな
        漫画を読んでる時は漫画脳になってるし…
        仕事としてとか、反論するためとか先入観ありきで読むと粗探ししちゃうかも
      • 46. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 11:12
      • ワンピースも面白いとは思わんけど
        ドラゴボもちょっと見たけどつまらなかったからな
        主人公最強じゃないのがちょっとね
      • 47. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 11:18
      • ○ドラゴンボールは後世に影響を与えたから凄い
        ×それぐらい凄いからどの世代でもいつの時代でも楽しめる
        凄いのは凄いけど、古いもんは古い。
      • 48. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 11:19
      • 鳥山の絵のすごさがわからない人間は見る目ないから絵関連の話に参加しないでいただきたい
        センス0の人間に理屈で説明してもセンスは手に入らないからあきらめたほうがいい
      • 49. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 11:21
      • この話を聞いたヒラコーは、面白い面白くないは好き勝手思っていいが、てめーの職業柄、何でここまで人気なのか分析もろくにできないのは、てめーが糞だと自己紹介しているよなもの。だと言ってたな。
      • 50. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 11:24
      • 鳥山の絵を好きになれない

        うまさが分からない
        は話が違うからね、見る目のなさを自称してるだけ
      • 51. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 11:24
      • って言うかこうやって他作品炎上させてワンピースに注目集めないと出版界ヤバいからやってるんでしょ
        あれだけブーム捏造して金かけて発行部数詐欺やってんのに売上だだ下がりだもん
      • 52. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 11:25
      • ドラゴンボールは全部読んだ
        ワンピースは仲間がばらけたあたりで読むのをやめた
        これがすべて
      • 53. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 11:28
      • 行き当たりばったりは編集が引き伸ばした結果だからなぁ
      • 54. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 11:28
      • 俺はごちゃごちゃしたセリフだらけの漫画より単純にバトルしてる方が好き
        規模もでかくて熱く燃える良い漫画だよ
      • 55. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 11:29
      • 内容が浅いっていうやつはワンピみたいにいちいち全部説明しないと理解できないし、とりあえず悲しいエピソード入れときゃ深い!って思っちゃう人たち
        そして鳥山の絵を下手と言ってる時点で何も語る資格がないことに気づかないという
      • 56. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 11:30
      • 先入観と個人の好みで意見を言っているね。
        クリエイターとしては大成しないと思う。
        ドラゴンボールとワンピースの大きな違いは、対象としている年齢層に対して分かりやすく熱中しやすいように絵も含めて話を構成しているか。自分がどう思うかじゃなくて読ませたい対象に対してどうかなんだよ。
      • 57. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 11:31
      • DBをドラゴボって略す奴wwww
      • 58. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 11:34
      • エディターがウケた作品のなぜウケたかの部分がわからないのは相当致命的だと思う。
        好き嫌いの感想はどうでもいい。
      • 59. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 11:35
      • ドラゴボは実際行き当たりばったりで連載してたから世界観の作り込みは弱いね
      • 60. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 11:37
      • そもそも漫画的なカテゴリー?が違うんじゃない?
      • 61. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 11:40
      • 昔があるから今があるってなんでおっさん達はわかんないんだ?今のコンテンツとか急に出てきたんじゃなくてどんどん進化したんだろ。ゆとりを見習って先人に感謝しろ
      • 62. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 11:40
      • 当時は毎週楽しみにしてたよ。作者は子供向けに描いてるんだから、大人が読んでつまらんのは仕方がない。同年代のマンガと比較して評価すべき。画期的だったんですよ。あの頃は。
      • 63. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 11:41
      • ドラゴンボールが無けりゃワンピースも生まれて無いわ
      • 64. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 11:42
      • 当時やってた他の連載陣と違ってドラゴンボールは今の小学生も読んでるんだから学ぶ物はあるだろ
        これじゃ気に入らない人間のただの粗捜しにしかなってない
      • 65. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 11:43
      • こいつの言ってることは「えー!?江戸時代は籠を人が担いで走ってたの!?自動車使った方が早いじゃんバカなの!?」
        ってことなんだがアホなのか
      • 66. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 11:46
      • DBの世界観については分からないこともないが、ワンピースも大して変わらんというか、
        行き当たりばったりな世界だとは思うけどな。
        そこに海賊と世界政府があるから繋がっているように見えるだけで。
      • 67. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 11:46
      • 今ごろ、この話?もういいよ。
        こいつは仕事の場で評論にもならないお子ちゃまな感想文書いた。
        もう一度こいつは小学生からやり直した方がいいし、こんなのを掲載する会社も相当レベルが低い。
        恥を自ら晒してるってだけ。
      • 68. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 11:49
      • 自分の世代のものが一番って思いたいだけだろ 老害の逆版って言うかさ
        俺から見れば「どこかで見た事ある」はむしろワンピースの方なんだよなぁ
        色んな作品の良い所だけ寄せ集めてるからそりゃ面白く見えるよねって印象
      • 69. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 11:50
      • ↑逆でもないかw予備軍だな
      • 70. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 11:51
      • ※47
        面白・つまらないってのは個人の感想で、仮にもエディターを名乗り文筆で飯を食うなら、「ドラゴンボールが後世のクリエイター多大な影響を与えたもの」、「何がドラゴンボールを未だに売れるお化けコンテンツにしているのか」という部分について分析すべきと思うがね。

        つか、ワンピを持ち上げる根拠がそのままワンピを否定する言葉になっていて、ワンピも大して読んでないのバレバレだし、単に鳥山世代と鳥山フォロワー作家ファンの対立を煽ってPV稼ぐ魂胆のひでー記事だと思う。
      • 71. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 11:51
      • 何だかんだ言っても、ドラゴンボールは最終巻まで読んだけどワンピースは40巻も読めなかった
      • 72. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 11:56
      • そりゃ批評してやろうって気で読んでるんだから、こういう感想になるだろ
        俺だって萌え漫画読め読め言われたら、思いっきりけなした文書くわ
      • 73. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 11:57
      • ワンピース今でも見てるやついるの?
        子供の頃から見てたが長すぎてあきたわw
      • 74. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 12:00
      • 関わる仕事してる人が、どこかで見たことある設定とかマヌケなこと言っちゃだめだろ…
        そら後続がDBに影響受けたんやろってツッコミまくられてるやん
      • 75. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 12:16
      • ワンピースもう最新巻が90巻とか長すぎ
        それでも89巻とか200万部売れてるの意味不明
      • 76. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 12:17
      • ※41
        好き嫌いは感性だけど上手い下手は感性じゃないぞ
        プロが何人も上手いと認めてるものを下手と揶揄するのは自分は無知ですって言ってるようなもの
      • 77. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 12:18
      • ワンピースの絵があまり好きじゃない。
      • 78. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 12:23
      • そりゃ子どもが読むんだから設定分かりやすいほうがいいんちゃうの
      • 79. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 12:43
      • ※61
        これ書いてるやつは多分かなり若い。アニソン売り上げが芸能メディアに対して人権取りはじめたネギま!〜けいおんが流行ってたあたりに中高生だったやつがだいたいこういうこと恥知らずに言う。

        けいおんが流行ってたころなんか、その時点で軽音楽エロゲー10年作り続けてきたbamboo氏に「けいおん真似して恥ずかしく無いんですか?」って高校生からリプきたらしいぞ
      • 80. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 12:46
      • ドラゴンボール芸人はいるけど、ワンピ芸人はいないからなぁ...アイデンティティの田島なんかワンピ世代なんだけどな....
      • 81. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 12:54
      • ワンピースが深い??
        ギャグなのか??
      • 82. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 13:14
      • ドラゴンボール世代だって手塚作品理解出来なかったのだっているだろう
      • 83. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 13:42
      • 「みんなと違う俺カッコいい」って言うのは確かに痛いけど、そう思われるの嫌だからみんなが良いって言ったものには自分も同意するってこと?

        俺は鳥山明の絵は上手いと思ってるけど、下手だと思ってる人がいても、他人の感性にケチつけてまで上手いと思わせるのは違うだろ。
      • 84. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 14:03
      • ジャンプはワンピ推しに必死だからね
        ステマで売れてる内に稼いどかないとジャンプ潰れるからねww
      • 85. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 14:22
      • 公の場で有名作品をディスってるのなら本人もディスられる覚悟持って書いてるんじゃね
      • 86. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 14:35
      • ※83
        そんな個人の感想感情を会社の公式SNSでドヤ書き込みするのが馬鹿ガキじゃねえかって話
      • 87. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 15:10
      • 冒険物とバトル物で世界観とかの力の入り具合が違うのは当たり前じゃないか?
      • 88. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 15:36
      • 奇形キャラやめろ
      • 89. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 15:44
      • ※86
        そんな個人の感想感情を会社の公式SNSでドヤ書き込みしてる人に対してじゃなくて、他人の感性まで否定する人に向けての話。
      • 90. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 16:20
      • このアシスタント君が批判してる要素こそドラゴンボールの壮大な物語を面白くした要素だと俺は
        思うんだけどな

        ドラゴンボールが突っ込みどころが無いほど細かく描写されてたらテンポが悪いし、ゴールの無い物語だからこそ面白い 逆に明確な終わりなんて作ったらつまらん 悟空は今でも仲間たちと元気に戦ったり冒険したりしてますでいいんだよ 何より悟空はまるでワンピースのルフィ っていうけどルフィのキャラを作るときに悟空を参考にしたって話を聞いた事があるが?
      • 91. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 16:35
      • ドラゴンボール 小学生、DQNが読む
        ワンピース DQNが読む
        よってファン層が広いドラゴンボールの圧勝
      • 92. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 16:39
      • ゆとりは関係ねぇな
      • 93. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 16:43
      • ワンピース嫌いだけど憧れの漫画家が鳥山、好きな漫画がDBだったら、鳥山以下の漫画家にしかなれずにDB以下の漫画しか描けないのか?越えていくものだろ
      • 94. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 17:11
      • ※93
        あくまでアシスタントエディター君の批判の内容がズレすぎてる事の証明としてワンピースの作者のDBへの意見が載せられてるというだけで、別にワンピースがDBを超える超えないの話とは何の関係もない話題だと思うぞ。まぁ、実際に越えていくものだろっていうけど、ワンピースの作者はDBとはジャンルが違うから比較するなと何かでコメントしてたし、DBは漫画の中でも特別感ありすぎて越える対象にそもそもなり得ないような気がするんだけどね。
      • 95. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 17:30
      • ワンピース読んだことないけど絵が下手じゃん
        海賊たちが戦ってる理由もよくわからんし
        アニメはとりあえず点けてあるから流し見してるけど、いつまでババアが「ケーキ食わせろ」って引っ張るんだ?
        くそつまんねえぞ
        さっさとワンピースを見つけろよ
      • 96. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 17:32
      • ※83
        上手い下手は技術の問題
        好き嫌いは感覚の問題
        前者に感性は関係ない
        イチローが下手って言ってるのと一緒
      • 97. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 17:35
      • 昔のPCと今のPC比べて「今のPCは昔のPCがなければ存在し得なかったから昔のPCのほうが優れている!」なんて言うやつまあいないだろ
        この記者も源泉なのは百も承知で、「でも単純に面白さだけでいえば今の漫画のほうが面白いと思う」って言いたいんだろう
        俺はDB信者だけど、ワンピースも(なんなら他の漫画も)滅茶苦茶面白いと思うからちょっとわかる。どの創作物にしろその作者にしかつくれないって思わせる作品は強いよな。

        ただ、この記者くずれには圧倒的にリスペクトが足らない。クリエイターとして致命的だろ。
      • 98. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 18:16
      • 行き当たりばったり?
        シャンクスの腕・・・
      • 99. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 18:23
      • ドラゴンボール集め(終了予定)→天下一→ピッコロ(終了予定)→天下一
        →サイヤ人(終了予定)→フリーザ(ここで終了しとけばよかった)→蛇足

        世界観弱いのも仕方ない。そもそも予定されていないことの連続なんだし。
      • 100. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 18:28
      • 別にどっちも面白くない
      • 101. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 19:02
      • どうせ平成の次にも同じ事の繰り返しだよ
      • 102. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 22:18
      • 論点とはズレるが鳥山明の異次元さは絵を学ぶ程に実感させられるから面白い。引き算されたタッチの到達点として、正解をあの時代に導き出している。

        イラストレーション、キャラクターデザインとしても色褪ていないからこそ、現代の子供達にも受けているんだろう。ワンピースも完結後にこういう形のコンテンツとして残ってからやっと比較するべきなのではと
      • 103. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 22:33
      • 世界観の一部はディズニーから丸パクリで
        登場人物は現実にいたか現存する人のパロディばっかり
        売り上げがどうとかでマウント取ろうとする人多いけど、単純にオリジナルさが薄いのは致命的な作品だと思うわ
      • 104. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 22:53
      • 例えば幼児向けアニメのアンパンマンを大人視点で批判してるのと変わらんことしてるんだよな。そう思うと笑いが止まらんくらい滑稽だわ。
        こいつクビにした方がいいよ。全然分かってない
      • 105. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月21日 23:41
      • ※103
        その程度でパクりなら日本の漫画家全てがパクりになる
        ワンピースもパクり手塚もパクりスラムダンクもパクりベルセルクもパクり
        お前の好きなマンガもパクり
        影響とパクりの違いも分からんのか?
        変な言い訳しないでただ嫌いって言えよ
      • 106. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月22日 00:50
      • ※103
        まじか、サイヤ人とか手からビーム出る人とか3回変身する人とか現実にいるんだ
        是非会ってみたいわ
      • 107. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月22日 09:13
      • ワンピースとか読んでるのガイジだけだからね 仕方ないね
      • 108. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月22日 17:14
      • 悟空がルフィみたい
        どっちが先かも知らないマヌケがよく使う反論だな
      • 109. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月22日 18:25
      • 世界トップレベルの強さを誇るやつの腕を難なく喰った魚を余裕でやっつける主人公
        そりゃ、王になるといきがるわけである
      • 110. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月22日 18:30
      • 時代というものがあるので,後続が大量に出現し,その後続を大量に読んでしまった人にはもはや凄さがわからんだろう。
      • 111. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月22日 18:43
      • ONE PIECEは犯罪者が主人公で、やってることがひたすら犯罪な時点でちょっと
      • 112. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月22日 22:29
      • 別にワンピース上げはしてなくね?
        ドラゴンボールを叩く奴はワンピース信者だって印象操作したいだけだろ
      • 113. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月23日 10:35
      • ドラゴンボールとワンピースの部分入れ替えても成立する批判。寧ろそっちの方がしっくりくる
      • 114. 名無しのうさぎさん
      • 2018年10月23日 18:35
      • てか、ワンピースと比べる必要が分からない
      • 115. 名無しのうさぎさん
      • 2018年11月03日 00:09
      • 鳥山の絵が下手くそて
        クロノトリガーの一枚絵とか完成されすぎてるやろ
      • 116. 名無しのうさぎさん
      • 2018年11月03日 07:52
      • 記事の人は個人的にはって言ってるし、何も問題ないでしょ
      • 117. 名無しのうさぎさん
      • 2018年11月10日 18:56
      • ドラゴンボールは体ひとつで惑星ふっとばす強さで真似できない世界観が確立されてる。
        未だにドラゴンボールのキャラとまともに戦えるキャラが漫画界にいないのは凄い事なんじゃないかな。
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