【悲報】 人間には自由意志は無いことが判明 カリフォルニア大学の実験で証明される

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1:名無しさん@涙目です。:2018/06/15(金) 21:14:58.06 ID:7tNY9QFn BE:593349633-PLT(16000)

人間に自由意思はない

 カリフォルニア大学サンフランシスコ校、神経生理学教室のベンジャミン・リベット教授が行った衝撃的な実験を紹介しましょう。

 リベット教授は、被験者の脳に電極を指して、「指を曲げよう」と意識した瞬間と、「指よ曲がれ」という筋肉への指令が脳の運動野で出た瞬間を計測しました。
結果は興味深いものでした。自分が「指を曲げよう」と意識するよりも、平均で0.35秒前に、筋肉への指令、つまり脳の活動が始まっていたというのです。
なんと、意識で感じるよりも、無意識下の指令の方が、先行していたのです。

 多くの人は「自分の意思で指を曲げようと決めたから、指が曲がった」と考えますが、実際のところ、指を曲げようと決めたのは意識ではなかったのです。
脳の無意識の部分がやっていた、というわけです。

 しかし、私たちは、無意識ではなく、意識が行動を決めているような気がします。それは、「指を曲げよう」と思ったときに「曲がった」と思えたほうが、
行動と意識の間の因果関係も理解しやすいし、行動のあとの結果が予測しやすいからだと考えられます。

 私たちは、あたかも自分がやっていると錯覚するように、そう感じるちょうどいいタイミングで行動を意識するよう、巧妙に作られているのです。
まるでロボットのように。あまりにも生き生きと意思決定している自分を感じるせいで、多くの人は「意識」のことを、判断を下す司令塔のように感じています。

 しかし、「意識」は「幻想」です。幻想とは、あたかも存在するように生き生きと感じられるけれども、本当はないもののこと。
意識は、脳の無意識の部分が動作した結果を受動的に受け取って、あたかも自らが主体的に意図したかのように、
つまり、「幻想」をリアルであるかのように錯覚する機能に過ぎないのです。

 これが、私の考える「受動意識仮説」です。あくまで仮説ではありますが、多くの脳神経科学の結果を説明できる合理的な仮説だと私は考えています。
「受動意識仮説」の下では、人間には本当は自由に下せる判断なんかない、ロボットのように単に外部情報を反射して動いるだけだ、ということになります。

 人間に自由意思はない、ということです。

https://thepage.jp/detail/20180528-00000002-wordleaf





7:名無しさん@涙目です。:2018/06/15(金) 21:18:14.79 ID:3C7H7fyW0.net

やることなすこと全部意識に上げてたらバグるってだけ




8:名無しさん@涙目です。:2018/06/15(金) 21:18:33.28 ID:7RBobS7d0.net

意志は自由じゃないのか?
結果はそれに伴わないけど。

>1の言ってるのはそういう意味じゃなくて?





21:名無しさん@涙目です。:2018/06/15(金) 21:25:27.01 ID:Ik+Bu3Om0.net

>>8脳が認識して行動する時間とかが脳の処理時間より速いみたいな




9:名無しさん@涙目です。:2018/06/15(金) 21:18:55.38 ID:JjNzTv9E0.net

外部情報に条件反射で動くだけなら授業とか真面目に聞く気がなくても勝手に頭が覚えてくれるだろうか?




11:名無しさん@涙目です。:2018/06/15(金) 21:19:56.58 ID:P/Z5Bj840.net

なんかどうとでも言えるむちゃくちゃな研究だな




12:名無しさん@涙目です。:2018/06/15(金) 21:20:49.56 ID:EqoRB3rB0.net

デネットとか読んでも思ったけど、アメリカ人にとって自由意志問題って重要なんだな
正直良くわからん





32:名無しさん@涙目です。:2018/06/15(金) 21:33:35.80 ID:+lHmyWEr0.net

>>12
全知全能の神がいるってことは先は決まってるってことだから自由意志無し
もし自由意志があるならばってなるんでは?





13:名無しさん@涙目です。:2018/06/15(金) 21:20:53.67 ID:/GgviYuc0.net

意識なんてアフレコだと思う




14:名無しさん@涙目です。:2018/06/15(金) 21:21:31.78 ID:Ik+Bu3Om0.net

そういう説があることは知ってた




20:名無しさん@涙目です。:2018/06/15(金) 21:24:48.72 ID:7RBobS7d0.net

精神など肉体の玩具に過ぎない

そういう意味だな





22:名無しさん@涙目です。:2018/06/15(金) 21:26:58.44 ID:ErL/e4cW0.net

> リベット教授は、被験者の脳に電極を指して、「指を曲げよう」と意識した瞬間と、「指よ曲がれ」という筋肉への指令が脳の運動野で出た瞬間を計測しました。

電極ぶっ刺してるわけじゃないのはわかるがなんかマッドサイエンティスト感がある





23:名無しさん@涙目です。:2018/06/15(金) 21:27:45.36 ID:Tk8/tRuB0.net

物を考えるのは脳だけじゃないって説と繋がってるだろ




27:名無しさん@涙目です。:2018/06/15(金) 21:29:25.35 ID:f4FjJx6O0.net

無意識が意識より先にある話なんて今更やるものか?




28:名無しさん@涙目です。:2018/06/15(金) 21:29:27.56 ID:9CHHh/Ho0.net

全部反射だからな(´・ω・`)




36:名無しさん@涙目です。:2018/06/15(金) 21:34:23.11 ID:7f6Or8pS0.net

リメイクのロボコップか




元スレ 【悲報】 人間には自由意志は無いことが判明 カリフォルニア大学の実験で証明される(2ちゃんねる.sc)
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     コメント一覧 (31)

      • 1. 名無しのうさぎさん
      • 2018年06月15日 22:35
      • 意識より上に心が存在するって事やな
      • 2. 名無しのうさぎさん
      • 2018年06月15日 22:38
      • 一々意識して動いてる訳じゃ無いからな、当たり前っちゃ当たり前だよな
        フルマニュアルで人体操作とか脳が死ぬわ。
      • 3. 名無しのうさぎさん
      • 2018年06月15日 22:38
      • 前から言われてるじゃん
        先行研究もあるし
        議論の余地はあるだろうけど
      • 4. 名無しのうさぎさん
      • 2018年06月15日 22:47
      • 明晰夢の修練をしていれば意識は無意識の上で動くプログラムに過ぎないってはっきり自覚できるよ
        導入仮定で金縛りになる必要があるけど意識を無意識から切り離した結果
        自分の意思で呼吸できない状況を作り出す必要があるので息苦しさを感じる
      • 5. 名無しのうさぎさん
      • 2018年06月15日 22:52
      • 車やバイクの操作とかは意識よりも経験が先に反応しないと間に合わないだろうな。
        ギターやピアノも練習によって動かし方を習得してそれを再生させるだけで演奏出来る。
        全て意識よりも先に身体が動いてる。
      • 6. 名無しのうさぎさん
      • 2018年06月15日 22:53
      • 刃牙で見た
      • 7. 名無しのうさぎさん
      • 2018年06月15日 22:54
      • 刃牙だと逆の事書いてたような
      • 8. 名無しのうさぎさん
      • 2018年06月15日 22:55
      • じゃあ俺がニートなのは俺の行動を決定してるやつのせいであって俺は悪くないんだな
        これで安心して親の脛をかじれるわ
      • 9. 名無しのうさぎさん
      • 2018年06月15日 22:55
      • 「今日ハンバーグ食べたいな」と思ったとして自分で「今日ハンバーグ食べたいな」と思おうとして思ったのではなく「今日ハンバーグ食べたいな」と思ったから思っただけ
      • 10. 名無しのうさぎさん
      • 2018年06月15日 23:03
      • 意思と意識はまた別だってだけやん
      • 11. 名無しのうさぎさん
      • 2018年06月15日 23:05
      • 好きなものを嫌いに、嫌いなものを好きになんて自由意志でコロコロ切り替えられないもんな
      • 12. 名無しのうさぎさん
      • 2018年06月15日 23:12
      • 「指を曲げよう」と意識した瞬間の取り方が間違ってるだけだろ
        どっちも脳の電流測ってるのか?
        筋肉への電流はすぐわかるだろうけど、意識した瞬間にどこに電流が流れるかどうやって見つけたんだ?
        意識した瞬間ボタン押してるとかだとラグあるから意味ないぞ
      • 13. 名無しのうさぎさん
      • 2018年06月15日 23:15
      • 無意識化の集合体が決定してるならその決定した瞬間が意識した瞬間だろ
        意味不明
      • 14. 名無しのうさぎさん
      • 2018年06月15日 23:22
      • なるほど分からん
      • 15. 名無しのうさぎさん
      • 2018年06月15日 23:29
      • そう囁くのよ・・・私のゴーストが
      • 16. 名無しのうさぎさん
      • 2018年06月15日 23:43
      • ぶっちゃけ何言ってるか全然わからん
      • 17. 名無しのうさぎさん
      • 2018年06月16日 00:02
      • 仮説ですっつってんのに証明されるとか書いちゃう馬鹿
        デマ撒き散らすまとめサイトは有害
      • 18. 名無しのうさぎさん
      • 2018年06月16日 00:14
      • 運動準備電位な
        何十年も昔から証明されてる
        問題は科学的に観測できる状態が意識の始まりという前提が間違ってること
        だから正しいとは限らないし、幽霊と同じ
        これ信奉してるやつは偏差値40未満の馬鹿か、科学を宗教と履き違えてるキチガイ
      • 19. 名無しのうさぎさん
      • 2018年06月16日 00:17
      • あほらし もう生きてる意味ないやん 
      • 20. 名無しのうさぎさん
      • 2018年06月16日 00:36
      • 本日の刃牙スレ
      • 21. 名無しのうさぎさん
      • 2018年06月16日 00:37
      • ※17
        ほんとこれ
        無責任に退廃的な人間を増やしてることこそ【悲報】って書いてやりたいわ
      • 22. 名無しのうさぎさん
      • 2018年06月16日 00:38
      • ::

        ::
      • 23. 名無しのうさぎさん
      • 2018年06月16日 03:18
      • リベットがベヘリットに見えた
      • 24. 名無しのうさぎさん
      • 2018年06月16日 04:19
      • 実際は「指を曲げよう」と考える0.35秒以上前に考えてる。
        だが「指を曲げようと考えた」と脳が認識するのにタイムラグがあるってだけ。
      • 25. 名無しのうさぎさん
      • 2018年06月16日 04:27
      • 「指を曲げよう」と考える前に
        「指」というものを思い浮かべた信号かもしれない
      • 26. 名無しのうさぎさん
      • 2018年06月16日 05:30
      • 実は人間も他の下等動物と同じで、周囲の環境から受けた刺激に対して
        脳が自動的に適切な反応・反射を返してるだけ、ということ。
        その反応反射の連続が意識と呼ばれる物の正体。

        もちろん高度な知能を持った人間の脳は、刺激に対する反応の仕方もより複雑で
        しかも自分の脳が起こした行動を追認し、その行動に後からもっともらしい理由付けを
        する事で自己の同一性を保つ機能まで獲得してしまった。

        人間は、脳や神経系が勝手に起こした機械的反応や、勝手に下した効率的な判断を
        自分の自由意志だと錯覚することで、自己の存在を認識している。
      • 27. 名無しのうさぎさん
      • 2018年06月16日 06:03
      • ※26
        じゃあ、そもそも意識必要ないじゃない
      • 28. 名無しのうさぎさん
      • 2018年06月16日 06:30
      • 即ちあれか
        水槽脳は現実にあるって事だな(適当)
        ロマンと恐怖が相まって寝れなくなったんだけど^^
      • 29. 名無しのうさぎさん
      • 2018年06月16日 07:44
      • 仮定の話だけど。
        ある日、人間そっくりに作ったロボットを起動したら一瞬でクラッシュした。
        原因を調べると、カメラ(目)から入ってきた情報が多すぎてAI(脳)が処理しきれなかったから。
        人間の脳は無意識に、必要な情報と不必要な情報を選別している。(と思われる)
        指を動かすも同じ、いちいち「動かす」ことを意識する奴いねーよ。
      • 30. 名無しのうさぎさん
      • 2018年06月16日 15:28
      • みんな、
        >>29が書いた文章が非常に興味深いからぜひ読んでくれ。
      • 31. 名無しのうさぎさん
      • 2018年06月16日 16:04
      • 意識は無意識が起こす事象に反応して感情とか感じたりするリアクションマシーンな気がする。
        意識がフィードバックした事象に対する反応(感情や意味づけ)などがデータとなって
        無意識が次の事象を起こす、の繰り返しで人生が展開していくみたいな。
        意識がプログラマーで無意識が実行者。
        だからプラス思考で感謝が多い人には、良いことが多くなり、
        マイナス思考で愚痴が多い人には、嫌なことが多くなる。
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