絵の上手い奴と下手な奴の決定的な違いは画面の情報量の取捨選択にあるらしい (※画像あり)

1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 17:42:10.39 ID:d0lt3PKC0.net








2:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 17:42:58.73 ID:Aks9KNIZ0.net

やっぱりアイマスじゃないか




6:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 17:50:10.93 ID:09VweiFd0.net

絵描きからすると下のはかなり勇気あるレイアウト




8:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 17:51:01.34 ID:gW0t84lHp.net

普通に立体的かそうでないかの違いじゃね





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9:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 17:51:47.50 ID:BE7VtR/M0.net

予算次第だ




11:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 17:56:13.96 ID:GeE2/Drs0.net

単純に俯瞰だから難しいッて話だよ 下はただの正面絵だろ




31:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 18:23:36.84 ID:k6rRofeP0.net

>>11
いや空間の広がりを感じられる絵かって話だろ





12:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 18:02:24.48 ID:wWSlv81D0.net

アニメの場合シーン作ることが手一杯で構図やレイアウトに気が回るか回らないかって問題だけどな

原画まで進んだアニメタでこの程度の俯瞰がかけないはありえないし、描けたとしても絵コンテが俯瞰じゃなかったら
勝手に俯瞰で描くわけには行かないからな





13:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 18:05:08.93 ID:GeE2/Drs0.net

>>12
下の絵の画力をみりゃわかるだろ
俯瞰なんて描けない人間だよこれは
描けたとしてもかなりキビシイ出来になるのはすぐ分かる





16:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 18:13:13.27 ID:wWSlv81D0.net

>>13
俯瞰すら描けないヤツは原画に上がれないからな判るつもりで何も判ってないな

時間と許可があれば余裕で描ける、どちらかというと篠房六郎先生の言うところに意欲が無い方だ
そこで出来のほうを妥協しない意欲なんか見せてたら納品が間に合わない





21:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 18:18:14.41 ID:GeE2/Drs0.net

>>16
俯瞰が書けるってのがどういうことを意味してるのかしらんけど 俺の定義の俯瞰でいうなら
無理だね この画力じゃ下の人は多分描けない キャラがぐちゃぐちゃだからこの段階でつまずいてたら俯瞰構図なんてまず無理

意欲って表現はようわからんが下の人は
昔から単純な構図の絵しか書かなかったから経験値が詰めなかったという可能性はあるが
おれは単純に才能の差だと思うね





26:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 18:20:31.48 ID:KNyaC89o0.net

アニメーターの画力の話ではなくね?
あくまで構図としてのわかりやすい例だろ





32:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 18:23:55.89 ID:6dkEMMGt0.net

ぶっちゃけ上の絵の方が違和感あるんだけど
並んだ記者たちと女3人が俯瞰になってないとか背景のボードはどこまで下に伸びてるのか等考えれば考える程頭が痛くなる
下の絵は注目すべきところがないから逆になんの気にもならない





36:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 18:27:00.17 ID:GeE2/Drs0.net

>>32
ボードの根本は左側にいるメガネのおっさんの足元あたりにあるじゃん
頭痛くなるのか?





42:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 18:35:22.57 ID:6dkEMMGt0.net

>>36
背景の僅かに濃い赤の部分が地面ならこの女はどう立ってるのかわからなくなる
斜め背景に人物のレイヤを乗せただけの適当作画ならそういうことだとスルーする気になるけどなぜかガチ絵として紹介されてるし





47:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 18:44:30.41 ID:GeE2/Drs0.net



こんなかんじだろ パース的には高さの消失点しか用意してないだろうけど
見えない赤で描いたステージの上に女がピンクの線の辺りにたってる
その段の下の青い線のあたりに座ってるか、中腰になった報道陣がいる





53:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 18:52:40.29 ID:PevljbWwa.net

>>47
アイレベルおかしくないかこれ





67:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 18:59:35.92 ID:KgZcSTw2a.net

つっても>>47の場合はパースのとりかた誤解してるようにしか見えないんだけどな
その取り方だと足短すぎるってさっき言ったっけな





49:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 18:45:47.55 ID:KgZcSTw2a.net

>>47
ボードの根本がおっさんの足元にあったらどんだけアイドルでかいんだよ





56:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 18:54:10.77 ID:d0lt3PKC0.net






60:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 18:55:42.85 ID:KgZcSTw2a.net

>>56
勉強になる





147:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 20:37:11.13 ID:863JdPIb0.net

>>56って空間の圧縮ってやつ?
基本だと思ってた





166:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 21:19:39.56 ID:1A0Oc4Ct0.net

>>56
アニメーターでも分かり易さと手間省きのためにあえて上の描き方とかするがな





142:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 20:21:56.66 ID:VMZxkAKv0.net

>>56
下の絵の縦のパースありえなくね?





144:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 20:26:54.80 ID:d0lt3PKC0.net

>>142
わかりやすく例えると…
ロケットを打ち上げた時
ロケットはずっと真上に飛んでいるのだが
地上から見た人からはだんだん横に軌道を変えてるように見える





148:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 20:38:44.40 ID:VMZxkAKv0.net

>>144
全然わからんwww
縦のラインを単純に延長すると画面下の方はカメラから遠くなるほどそれぞれ離れていっちゃっておかしいと思うんだけど
本当はどんな感じに収束するの?
俺は実際はアイレベルのところを境に曲げるのが正しいんじゃないかと思う





156:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 20:52:09.55 ID:PevljbWwa.net

>>148



よく分からんけどアイレベルを境に向いてる方の消失点に収束するんじゃねぇの



魚眼ならアイレベルを境に上と下の消失点に収束するっぽいけど





161:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 21:06:09.61 ID:VMZxkAKv0.net

>>156
魚眼じゃなくても下に消失点がないのはおかしいでしょ
カメラから遠くなるほど小さくなるってのは絶対のはず





165:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 21:09:46.50 ID:PevljbWwa.net

>>161
ふぇぇ……上の方に詳しい人がいるからその人に訊いて……





169:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 21:23:14.12 ID:GeE2/Drs0.net

>>161
上下に消失点が出ない状況もあるんだけど





171:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 21:31:10.81 ID:VMZxkAKv0.net

>>169
アイレベルが画面外にある時に片方の消失点が見た目上無いのと
望遠で撮った時限りなく平行になるって話なら知ってる





82:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 19:16:09.56 ID:1JuO8r4W0.net

意欲っていってるじゃん
やる気だろやる気





83:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 19:17:11.75 ID:KgZcSTw2a.net

>>82
だろうね
構図選び挑戦的かどうか
それと実力はまた別





84:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 19:17:26.33 ID:GeE2/Drs0.net

あと脚が短い短いいってるけど
端スレスレに立ってるっていったろ
こういうことだっての おっさんの背はこのくらいだ



靴がおかしな位置にかかれてるわけじゃないんだからこれで成立するだろう





85:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 19:18:17.07 ID:d0lt3PKC0.net






96:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 19:25:29.39 ID:9VmofBnd0.net

きちがい二人が言い合いしてるの見飽きたな




122:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 19:42:39.15 ID:Y9Eq8r7K0.net

>>96
そういう風に見るのは良く無いよ
間違っていてもエキサイトしていてもキチガイでは無い
上の2人もそう





105:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 19:30:42.89 ID:PevljbWwa.net

>>96
そうだな
かっこいい構図の絵を貼るスレにしよう








108:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 19:33:23.53 ID:KgZcSTw2a.net

>>105
ええなぁ
こんなんかけるようになりたい





100:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 19:27:01.06 ID:d0lt3PKC0.net






107:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 19:32:39.70 ID:d0lt3PKC0.net






110:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 19:33:57.44 ID:d0lt3PKC0.net






116:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 19:36:35.90 ID:KgZcSTw2a.net

>>110
確かこの人って本のノドまで考えてあえて体歪ませた人だっけ
すごすぎんだろ





112:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 19:34:48.33 ID:d0lt3PKC0.net






114:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 19:35:37.18 ID:d0lt3PKC0.net






115:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 19:36:32.36 ID:d0lt3PKC0.net






117:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 19:37:23.66 ID:d0lt3PKC0.net






119:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 19:41:18.88 ID:GeE2/Drs0.net



縦の消失点はここ
こんなもん人にやらせるなよ
格子模様のテクスチャにパース変形かけたらあたりまえのようにパースがつくのは
CGで作画したことある人間ならわかりきったことだってのに





123:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 19:43:36.60 ID:HjML/v2X0.net

>>119
新手のボケですか





125:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 19:44:24.93 ID:GeE2/Drs0.net

>>123
俺がぼけさせられてんだろ
なんでこんな馬鹿らしいことしないといけないのか





120:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 19:41:35.24 ID:oTN3hK5BK.net

漫画やアニメはそれっぽくみえてりゃいいよ




121:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 19:41:49.27 ID:f1+itchY0.net

漫画 アニメでうまい人ってたいてい独自のパースをもってるもんだよ
頭の固い連中には理解できないみたいだけど





124:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 19:44:08.73 ID:8jomCM9A0.net

絵は正確さより勢いやって僕は聞きました




128:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 19:47:31.70 ID:UaM7XxFX0.net

下の方が自然でしょ




130:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/22(土) 19:48:13.65 ID:DxwnqPRo0.net

でもやっぱ上がいいよね普通




元スレ 絵の上手い奴と下手な奴の決定的な違いは画面の情報量の取捨選択にあるらしい(2ちゃんねる.sc)

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    コメント一覧

      • 1. 名無しのうさぎさん
      • 2014年11月26日 00:29
      • 上手い奴と下手な奴じゃなくて、上手い奴と微妙な奴の違いだろ?
        下手なのは下の絵も描けはしねぇよ。
      • 2. 名無しのうさぎさん
      • 2014年11月26日 00:29
      • こういうのバカ真面目に考えたって大した絵なんて描けないだろ
        ある程度補助線引いたら後は感性に頼れよ
      • 3. 名無しのうさぎさん
      • 2014年11月26日 00:31
      • 1枚の絵として見るならアイマスのほうが良い構図だけど、これはアニメだからな
        ちゃんと理由があってこういうコンテにしてるのに一部分だけ切り取ってああだこうだ言うのは間違ってる
      • 4. 名無しのうさぎさん
      • 2014年11月26日 00:44
      • アニメはいかに自然に見せるかだからな
        多少間違ってても自然に見えてればそれは演出になる
      • 5. 名無しのうさぎさん
      • 2014年11月26日 00:46
      • 上の構図のほうがかっこいい
        下のはTVに映ってるインタビューの構図として自然
        あと歪みパースというものもある
        レスしているやつらはナルトのスピード感を出すための中割を取り上げて作画崩壊というような感じだな
        大事なのは、演出>絵としての正しさ
      • 6. 名無しのうさぎさん
      • 2014年11月26日 00:56
      • 構図的にはどっちもありだろ
        下のやつの絵がみんなぼけーっと口開けて同じ格好して下手なだけで
      • 7. 名無しのうさぎさん
      • 2014年11月26日 00:57
      • こういう芸術家様(笑)のこだわりなんて萌えアニメにはいりません。
        キャラをもっと見せろよ。背景メインにしてんじゃねえよ。
        40過ぎの仕事帰りのおっさんが何も考えずに見ていられるように単純化しろよ。
      • 8. 名無しのうさぎさん
      • 2014年11月26日 01:03
      • 途中のブラジャーの女が出てくる漫画何?
      • 9. 名無しのうさぎさん
      • 2014年11月26日 01:04
      • 一枚絵じゃなくてマンガ描いてみたらわかるけどヘタな奴は正面からの絵ばっかり
        シンプルな絵柄でも全身、俯瞰、煽り、背景とか使いこなすだけでだいぶ印象が違う
        だからといって内容が面白いかどうは別だけど
      • 10. 名無しのうさぎさん
      • 2014年11月26日 01:06
      • これがアニメじゃなければその通りなんだけどなぁ
        原画マンがいくら描けても動画マンも相応じゃないとアニメは成立しませんし
        下手に下手が描けない構図なんて用意しても、予算のせいで下手にしか回せませんでした、じゃあ作画が崩れてマイナスになりかねない
        個人競技なら一人の努力ですべてが決まるけれど、団体競技は平均練度とここぞでのエースの活躍で勝負が決まる
        勿論、全員が上も描けるなら何の問題もないというのはその通りなんだけど
        上手いやつだけを剪定できるだけの体力も意志もアニメ業界には無い
      • 11. 名無しのうさぎさん
      • 2014年11月26日 01:06
      • 一つの画面に複数人入れるの自体結構シンドイ(下手目線の直球)
      • 12. 名無しのうさぎさん
      • 2014年11月26日 01:08
      • 色使いの問題だと思うが、下の絵は見にくい
      • 13. 名無しのうさぎさん
      • 2014年11月26日 01:11
      • アニメの原画なら絵コンテ通りに描かないと駄目なんじゃないの
      • 14. 名無しのうさぎさん
      • 2014年11月26日 01:16
      • >40過ぎの仕事帰りのおっさんが何も考えずに見ていられるように単純化しろよ。
        あしたからがんばろうとおもいました。
      • 15. 名無しのうさぎさん
      • 2014年11月26日 01:23
      • 何言ってるかわからな過ぎて絶句した
      • 16. 名無しのうさぎさん
      • 2014年11月26日 01:26
      • うまい人の絵を知らない人が作ると下の絵になる。
        要は幼稚園生のお絵かきからなんの成長もない。
        実際破綻している絵の作品が増えているってことはそういう人を使わざるを得ないぐらい業界に人材が入ってこないってことだ。
        まぁアニメ制作は漫画とくらべて動く金額が大きい分、そのカネ目当てに集るゴミが多すぎて現場が貧困にあえいでしまっているからね。
        現場に携わる人達の情熱をしゃぶり尽くすだけの存在。
        その中でも一番ろくでもないのは何よりも割る奴らとそれを落とす奴らなんだけどね。
      • 17. 名無しのうさぎさん
      • 2014年11月26日 01:34
      • 素人目でも上の方が凝ってるってのは分かる
        でもそれぐらいの感想だし本職の人ぐらいじゃないの真剣に気になるの
      • 18. 名無しのうさぎさん
      • 2014年11月26日 01:42
      • そもそも上と下では動画にした場合の手間がダンチな訳で、上手い下手もだが、納期や予算も関係してくる、人材だけの問題じゃない、同じ人材でも期間短かったり掛け持ちしてると…

        上前はねられてる現状じゃ人員だ人材だので余裕もってるとこなんて殆ど無いだろな
      • 19. 名無しのうさぎさん
      • 2014年11月26日 01:48
      • ※16
        要はとか言ってる割にはてんで的外れな意見で草
      • 20. 名無しのうさぎさん
      • 2014年11月26日 01:56
      • 空間に広がりがあって、且つ情報量が最適な絵が描ける
        白銀比や黄金比がなんとなくで調整できる
        コレができればやっと絵で生計立てれるかな…

        デザイン業やってるけど、なかなか見つからんのよねこういう人材…
      • 21. 名無しのうさぎさん
      • 2014年11月26日 02:05
      • 決定的な違いだろ?
        下手な奴は下の絵すらかけねよ 手足のパーツどころか顔すらも破綻してる
      • 22. 名無しのうさぎさん
      • 2014年11月26日 02:11
      • 「~なのでまあいいかと黙殺する。よって全然成長しない」
        こういう言い方って…。
      • 23. 名無しのうさぎさん
      • 2014年11月26日 02:27
      • 一種の表現の形態な。
        誇張の表現だとしよくある例は目が大きいとかさ、あと動きの線がやたら歪んでるとか、もうなんか色々あんじゃない。
        リアルな画しか受け付けないなら漫画やアニメ見んなって笑 デッサンデッサン。
        にしても上の構図の方がいいよね。キャラ三人に大きめの焦点当てる感じとかしっくりくると思うな。
      • 24. 名無しのうさぎさん
      • 2014年11月26日 02:50
      • ↑フワッフワやぞ
      • 25. 名無しのうさぎさん
      • 2014年11月26日 04:03
      • カメラマンに囲まれたアイドル(という状況)


        アイドルのインタビュー画面

        演出の違いであって、コンテマンやそれをチェックする監督の意図の違い、でしょ。
        絵が上手い下手ではなくて。

        絵描きとしてはどちらを要求されても描けなきゃだし、上が難しいけど。
      • 26. 名無しのうさぎさん
      • 2014年11月26日 04:28
      • Angel Beats!をだーまえを批判した奴の言う事になんか聞く耳持たんわw
      • 27. 名無しのうさぎさん
      • 2014年11月26日 04:28
      • 下の構図も見せようによっちゃ上ぐらいの効果になんだがね。
        原画マンの力量不足だわ
      • 28. 名無しのうさぎさん
      • 2014年11月26日 05:11
      • いや…そこそこの書き込みのモブや背景、置物つっこめば、メインがショボくても目立たなくなるってだけやろ…
      • 29. 名無しのうさぎさん
      • 2014年11月26日 09:26
      • 下の画像は街頭のオーロラビジョンの映像だったよな…ってマジレス
      • 30. 名無しのうさぎさん
      • 2014年11月26日 10:10
      • それより報道陣の小ささのほうが気になったんだけど触れられてないのか?
        無名の群衆として描かれてるからあえて小さくなってるのか
      • 31. 名無しのうさぎさん
      • 2014年11月26日 12:09
      • 村田も岸本も絵上手だなー
      • 32. 名無しのうさぎさん
      • 2014年11月26日 12:15
      • 柱の影の画像ってそんな回り込んだ説明しなくてもみんな感覚的にわかるでしょ
      • 33. 名無しのうさぎさん
      • 2014年11月26日 13:47
      • 画力の話ではなく表現力だろ 人気があるアイドルには報道人が集まるって表現
        50人に一人はいいすぎな気がするがちゃんとここまで書こうとするのは大変だとは思う
      • 34. 名無しのうさぎさん
      • 2014年11月26日 23:41
      • こまけぇこたぁいいんだよ!

        現実の物だって写真に撮ると歪んで見えるし
      • 35. 名無しのうさぎさん
      • 2014年11月27日 00:03
      • うーん
      • 36. 名無しのうさぎさん
      • 2014年11月27日 11:00
      • 何の話かよくわからなかった
        スクショのやつは何となくわからないでもないが
      • 37. 名無しのうさぎさん
      • 2014年11月27日 11:39
      • だからデッサン厨がエンタメを語るなと
      • 38. 名無しのうさぎさん
      • 2014年12月21日 19:52
      • 自称評論家様の激しいディスり合い
        聞きかじり程度の知識の継ぎ接ぎ感に鳥肌が立ってくる
      • 39. 名無しのうさぎさん
      • 2015年07月13日 08:23
      • アニメを観ていれば、まともな絵描きじゃなくても絵を描く仕事はできるんだな、というのはわかる
        動画部分を埋める作業なんて、むしろ絵が描ける人には苦痛やろね
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