麻生「ナチスの手口を学んで憲法改正しよう」

1: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:21:55.60 ID:/Pv8zJDe

・麻生副総理は29日、都内で開かれた講演会で憲法改正について、「狂騒、狂乱の中で決めてほしくない。
 落ち着いた世論の上に成し遂げるべきものだ」と述べた。
 

「ワイマール憲法もいつの間にかナチス憲法に変わっていた。あの手口を学んだらどうか。(国民が)騒がないで、
 納得して変わっている。喧騒(けんそう)の中で決めないでほしい」と語った。

 http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130730-OYT1T00050.htm





2: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:23:04.47 ID:UBU4N4TZ

ヨーロッパだと政治生命絶たれるレベルの失言
だがまあうやむやにして終わりだな





3: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:23:43.28 ID:DNa5JrJU

ワイマール憲法からナチスの憲法で変わった部分追加された部分はなんや
無知なワイに説明よろしくやで





9: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:24:47.89 ID:/Pv8zJDe

>>3
ナチス「基本的人権の尊重を撤廃するやで」





15: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:26:05.77 ID:DNa5JrJU

>>9
(アカン)





13: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:25:51.17 ID:vfzC3fUk

>>3
ヒトラー総統に全権を任せます





18: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:26:48.76 ID:Hvd4ELB0

>>13
憲法の枠を超える法律を制定するという無茶苦茶
なおそれを許したのはワイマール憲法の欠陥の模様





19: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:26:50.86 ID:DNa5JrJU

>>13
独裁を憲法で保障するんか・・・










4: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:23:45.53 ID:Y5ZYLLj+

こいつを自分の言葉で喋らせないほうがいいな




7: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:24:17.26 ID:x6NDe4xr

選挙前はかなり我慢してたから、まあ多少はね




11: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:24:54.76 ID:XpSe7acg

なお大々的には報道されない模様
なぜかネトウヨはマスコミは麻生を叩いてばかりだと発狂する模様





12: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:25:22.72 ID:M8i4R2yf

さすがにあの改憲案見たら国民投票ではねられると思うんやけど、みんな見てないのかな?
もしくは高校レベルの政経やってないか





22: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:27:47.93 ID:UBU4N4TZ

>>12
あのまま出すわけないだろ
初めはクッソ鬼畜なもんだしといて徐々に軟化させれば妥協点も高くなる





20: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:27:18.35 ID:wkqZyjkJ

>>12
憲法は法律のなんかすげー版としか思ってない総理がいる国に何を期待してんねん





23: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:28:03.55 ID:M8i4R2yf

>>20
まあ、社会科がただの暗記科目の国やしな





44: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:31:25.44 ID:Hvd4ELB0

>>23
他国の歴史教育だって大概だけどな
愛国的内容を含みすぎ
日本は客観的な歴史教育ができてると思うよ
たしか国際調査でも高く日本の歴史教科書は評価されてたし





71: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:35:04.69 ID:M8i4R2yf

>>44
残念ながら発展途上国の話はしとらんのよ(ハナクソホジー

欧米、特にアメリカと北欧は教育の目的が「市民を作る」やからアホみたいに社会化教育に時間と金かけとるし
日本を含めたアジアは「労働生産性の高い労働者を作る」のが目的になっとるけど





14: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:25:57.65 ID:Y5ZYLLj+

大々的に報道したら世界から反感くらうのは間違いないから
報道しないほうがいいでしょ





16: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:26:14.47 ID:RIEnzKVB

いくらネトウヨでもこの発言自体の擁護はできないだろ…
…できないよな?





21: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:27:42.70 ID:qQLzlfak

おい大丈夫かこれ
ニュアンスはわからんが





28: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:28:52.87 ID:/Pv8zJDe

>>21
どう擁護しても
 
『ナチス憲法に変わっていた。あの手口を学んだらどうか』
 
この発言で国際的にアウト





30: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:29:44.42 ID:M8i4R2yf

>>21
言わんとしてることはむしろまっとうなんやけど、たとえがおかC
こら外から叩かれまくりますわ





47: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:32:05.89 ID:LVh6nwKf

>>30
反対派はピーピー騒ぐな、改憲任せろって発言なのに真っ当?





76: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:36:21.98 ID:M8i4R2yf

>>47
さすがにそれは誤読
改憲手順限定の話よ
まあ、ナチスとかいうからミスリードされるんやけど





24: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:28:14.01 ID:3wQYq198

これはアメカスに叩かれて辞任やろな




25: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:28:21.40 ID:/OF5c6r4

これはとんでもない発言だぞ
安部政権終わったな





26: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:28:25.52 ID:3B/lC1bF

まあ言いたいことはわかるんやけどな、口悪いな相変わらず




32: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:29:51.94 ID:zayNcOBD

え?これマジで言ったの?




38: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:31:01.62 ID:HT2nJSrr

ナチス云々がなければ普通の発言なのに
なんなの? 失言しなきゃ死ぬ病気なの?





42: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:31:15.65 ID:RXOUmr2k

落ち着いた世論の例えとしてナチス政権下のドイツを持ち出してきちゃいかんでしょ




43: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:31:21.56 ID:Wn0RSjpY

言いたい事は分かるがなんやこの喩えw




45: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:31:52.71 ID:0o8DZy0E

ただの馬鹿やなこいつ例えが悪すぎる
発言する前にありとあらゆる質問パターンの文章作らせとけよ
自分で考えるからこうなる





50: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:32:27.36 ID:/OfaKZzF

まああの改憲案みたらこういう考えしてても驚かんわ
普通に人権制限しようとする流れで草生える





54: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:32:51.37 ID:D7UL5ums

>>50
片山さつきとかメチャクチャやからな





66: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:34:31.14 ID:/OfaKZzF

>>54
13条の公共の福祉って言葉は分かりにくいから変えるとか意味不明なこと言ってるしな





82: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:37:11.63 ID:V+RX+Y2c

>>66
長い年月を経て意味付けてきた言葉なのにね





74: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:35:27.05 ID:wkqZyjkJ

>>66
公益の秩序
とかいう言葉には薄ら寒い響きがある





106: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:42:33.22 ID:tFNAfHuD

>>74
「公益の秩序に反しない限り~」は
「政権の不都合にならない限り~」に脳内変換されたんやけど

ほんま政治家は秩序って言葉が好きやな





114: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:44:53.37 ID:M8i4R2yf

>>106
そら、組織のトップからしたらワタミみたいに黙って死ぬまで頑張ってくれるのが理想やし

なお経済活動





51: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:32:29.21 ID:zayNcOBD

日本国内だけで止まればアホばっかやから「?」で終わるかもしれんけど、欧州に伝わったらヤバいで




63: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:34:10.95 ID:Dk0TPGwI

>>51
日本の大手新聞に載ったんだから欧州にも普通に伝わるだろ
内容がナチスで、発言者が副総理だから伝えやすいし





61: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:33:47.33 ID:vxAvT/8S

>>51
日本のマスコミってヌルいもんな
橋下の時もあいつが売春宿の顧問弁護士してるとこに突っ込んだのは海外記者しかいなかった
所詮国内マスコミなんて馴れ合いのプロレスよ





69: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:34:56.87 ID:D7UL5ums

>>61
記者クラブで情報もらわんと何もできんし
基本横並びやしな





70: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:35:03.21 ID:3wQYq198

うがった見方すると憲法改正して欲しくないから
わざと泥をかぶって外圧で改正阻止しようとしたのかも





73: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:35:22.96 ID:A0iSyTRg

自ら進んで馬鹿共に揚げ足を取らせるとは




75: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:36:05.48 ID:rR1FvRhp

改憲案見てても思うけど、自民は本当は9条改憲なんてしたくないんじゃないかと思ってしまうな
改憲の千載一遇のチャンスで欲張ってこんなアホなことやってる罪は万死に値する。周りにいつ攻めてきてもおかしくない奴らがいるんやからプラクティカルな部分を追求せぇや





78: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:36:30.40 ID:yDPYDyT3

デジタル大辞泉

て‐ぐち 【手口】
1 犯罪などのやりかた。また、その特徴。「侵入する―が同じだ」
2 取引所で、どの証券会社がどのような銘柄を何株売ったか買ったかという売買の内容。





79: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:36:51.38 ID:CHC1Z6FJ

真意があるとかわけわからん擁護が来るんやろなあ




80: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:36:57.50 ID:Y5ZYLLj+

政権さえ取れれば憲法なんて変える気もないのかたんに馬鹿なだけなのか




81: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:37:04.45 ID:w8e/ZUrx

これで韓国が「やはり日本は犯罪国家ニダ!」と公式反応するまでがテンプレだな




85: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:37:53.87 ID:/Pv8zJDe

>>81
韓国大好きで韓国の反応を予想するのはいいが
ナチスネタはむしろ欧米がやばい





84: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:37:29.47 ID:ZeFKTrmJ

橋下がヒトラーとか言われてたけどあんなの失笑モノだよねあんな口先だけの無能政治家なんてほっといても潰れる
安倍みたいに経済良くしてるうちにそれ以外はあんまり好ましくないけど他に景気よくしてくれる奴いないしって支持してたらいつのまにか手遅れだったみたいな方が怖い





93: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:39:09.10 ID:M8i4R2yf

>>84
てか、ナチスがまさにその手法で独裁政権作ったんだよなw
完全雇用実現して有能に思わせる→財政破たん前に戦争→国内蹂躙される





139: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:52:45.91 ID:9O2v2FzG

>>84
安倍が景気良くするってお花畑かよw
中身見りゃ目先の景気で数年後大不況は明らかだろ





151: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:54:32.77 ID:M8i4R2yf

>>139
せやからナチスと同じで一発逆転の大戦争をだな





87: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:38:12.84 ID:qQLzlfak

自民が考えてる新憲法=ナチス憲法的なもの という認識を麻生自身がしてると思われる発言
アホの極み





88: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:38:36.89 ID:HlmoGsxi

こんな風に擁護できるらしい

19 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/07/30(火) 10:58:13.87 ID:nJJKFA5/0
元記事はどう読んでも「ナチスの手口を(反面教師として)学んで、喧騒の中ではなく落ち着いて考えよう」
という趣旨だよね。
記事の書き方が悪いのか引用の仕方が悪いのか、とにかくミスリード感がある。





98: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:40:26.42 ID:e2lMXMjH

>>88
擁護できるかも、って思ったけどソース読売なんやな
麻生終わるかもな
菅さんがまた忙しくなってまう





155: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:55:33.34 ID:9O2v2FzG

>>98
終わる訳ないだろwサティアン発言の石原は大臣昇格、原発失言した高市も処分なし、テレビも取り上げない

これが現実





89: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:38:45.78 ID:5b362hhZ

え、しっかり国民を納得させて改憲しようぜって話ちゃうのん




101: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:40:42.66 ID:mIAgZXnU

>>89
「国民を納得させて改憲した」例としてナチスを挙げたことが問題





90: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:38:48.18 ID:1Y3nk8l+

麻生「カップ麺は400円」




91: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:38:56.97 ID:naRkYm6O

これG10とか行ったらハブられるんじゃねーの?




94: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:39:11.73 ID:MdUJBAQj

「最も民主的と言われたワイマール憲法下でも、狂騒、狂乱の中で憲法改正すると、ヒトラー政権が誕生したような事になるかもしれない。だから、落ち着いた世論の上に成し遂げるべきものだ」
と麻生は言ってる。

読売新聞の記事は意図的に口語文での記述を多く引用し、情報・論点の整理を怠った上で、記事のタイトルで印象操作


だそうです





100: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:40:42.16 ID:47WzQjFD

>>94
ワイマール憲法が落ち着いた状況で改正されたとは思えないもんな





103: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:41:47.03 ID:47WzQjFD

>>100
喧噪のなかで決めないでほしいっていうのはナチスを指してるんじゃないの?





118: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:46:28.03 ID:mIAgZXnU

>>103
>ワイマール憲法もいつの間にかナチス憲法に変わっていた。あの手口を学んだらどうか。(国民が)騒がないで、納得して変わっている。

あの手口の「あの」は「いつの間にかナチス憲法に変わっていた」にかかってるでしょ
いつの間にかという表現の補足として、騒がないで、納得して変わっている。と言っているんだから
ナチスの憲法改正は世論が騒がず、納得して行ったと言ってる





108: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:43:01.32 ID:jVVNQwZY

スポークスマンつけろってのただでさえ田舎の土建屋の社長丸出しの喋りなんだから




111: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:44:13.63 ID:Wn0RSjpY

そもそも「ナチス憲法」なんてなんや?全権委任法の事?




165: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:56:52.92 ID:++Mkadv0

なお朝日新聞では

 日本の置かれている国際情勢は(現行憲法ができたころと)まったく違う。
護憲、護憲と叫んでいれば平和がくると思うのは大間違いだし、仮に改憲できたとしても、
それで世の中すべて円満になるというのも全然違う。改憲の目的は国家の安全や国家の安寧。
改憲は単なる手段なのです。狂騒・狂乱の騒々しい中で決めてほしくない。落ち着いて、
我々を取り巻く環境は何なのか、状況をよく見た世論の上に憲法改正は成し遂げるべきなんです。
そうしないと間違ったものになりかねない。(東京都内で開かれたシンポジウムで)
http://www.asahi.com/politics/update/0729/TKY201307290380.html





173: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:58:23.49 ID:Wn0RSjpY

>>165
んん?どういうこっちゃ
朝日がこの発言をスルーするとは思えんが





180: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:59:34.44 ID:8/T2D2uP

>>173
最近のマスコミは自民に不利な情報はマジで流しとらんで





169: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:57:56.05 ID:rwoou5Zh

麻生は少し中ニ病入ってるんで




183: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:59:59.73 ID:D7UL5ums

>>169
まあ家柄いいのに悪ぶってるあたり
卒業しきれてない部分はあるなw





172: 風吹けば名無し:2013/07/30(火) 11:58:19.94 ID:Lmf7Cq2j

麻生とか安部は日本国内の反日極左勢力に餌付けしてるようにしか思えない
あいつらイキイキしてんじゃん





麻生「ナチスの手口を学んで憲法改正しよう」
引用元:http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1375150915



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     コメント一覧 (191)

      • 92. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 18:45
      • とにかく失言したっていうイメージさえ広めてしまえば
        発言の中身なんか関係なく信じてしまう人が大勢いるからな
      • 93. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 18:45
      • ※85 みたいな煽りはむしろ応援したくなる
        いいぞ!もっとやれ!もっと醜態を晒すんだ!
      • 94. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 18:47
      • こうやって発言の真意がねじ曲げられるわけだ
      • 95. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 18:49
      • ※90
        変え方や手段が「悪かった」と言ってるんじゃない?
        たとえ民主的な方法から外れなくても国民が冷静に判断しなければ「判断を誤る」と
      • 96. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 18:49
      • なんだい?ヒトラーの存在からやることなすことすべてにおいて否定しないといけないのか?
      • 97. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 18:50
      • > 憲法の変え方や手段が良かったって言ってるだけでしょ。
        ちと ちがう。
        ワイマール憲法は、ドイツが帝政から「民主」に変わったときに出来た憲法。 一言で言うなら「民主主義憲法」
        しかしその後の歴史で「民主主義憲法の上でナチス憲法が生まれてしまった」
        民主主義たって万能じゃないんだよね 民主主義の主人公たる民衆が見誤ったらいかんよな
        冷静によく状況を見て判断しような っていう極めて普通のことを言っている。
      • 98. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 18:51
      • 安定 安寧 が目標という時点で違うな。 おかしいと思ったら騒いでも抗議するのが民主主義。力で抑え、恐怖でおさえ、希望も欲求も自由も奪って去勢して見せ掛けだけの安定をつくってそのうえでいいことしようというのがやつらの考えか。保守ってやつは。
      • 99. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 18:52
      • 手口って言い回ししてるし単にナチスのように国民を納得させつつ騙しこんでいこうってことじゃないの
      • 100. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 18:53
      • またお前ら騙されるのか
      • 101. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 18:58
      • 「とにかくこのままじゃヤバイ!変わらなくちゃダメ!いいとか悪いとかじゃなくてチェンジ!」
        と煽った挙句、その変わる先をよく考えずに選択した結果誕生したのが民主党政権だからね
        一時の熱狂で物事を判断すれば選択を誤ることになるということだ
      • 102. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 19:00
      • ※86
        一人一人懇切丁寧に何レスも費やして説明すれば、もしかしたら解ってくれるかも知れんけど……
        さすがにそのレベルの子供は、自力である程度の読解力を身につけて貰わないと厳しい。
        それこそ、教えて貰わないと何も解らないまま育たれても困るし、自分で考える癖ってのをつけないとね。

        未来の日本の為に、頼みますわほんと。
      • 103. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 19:03
      • 言い方ってもんがね・・・
      • 104. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 19:05
      • >>99
        こういうバ・カはホントしなねーかな
        なんでここまで頭わるい人間が生きてネットとかつつけてんの?
        森kじゃ地底に帰れよ
      • 105. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 19:10
      • 真意とか以前にマスコミに失言ととられるようなことをいう時点でその程度だったってことだろ
        わざわざナチスとか言わなきゃよかっただけの話
      • 106. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 19:11
      • どうとでも勝手に発言捻じ曲げて「揚げ足取らせるお前が悪い」と
      • 107. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 19:22
      • またスレタイ詐欺か
      • 108. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 19:24
      • いやいや、擁護派は「騒がないで、納得して変わっている。」がナチ憲法への改正にかかってなくって、現状の日本にかかってるって読んでるの?w
        どう読んでも前者にかかってるだろ。この文章読んで後者だと思えるんならそらもう信仰だ。
        そもそも現状の日本が「騒がないで、納得して変わっている。」なら「喧騒の中で決めないで欲しい」とはいわんだろw
      • 109. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 19:52
      • ※108
        喧騒の中で改正されたワイマール憲法にかけても矛盾するじゃないか
      • 110. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 19:54
      • ※109
        そん文脈は無いじゃないかw
      • 111. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 19:56
      • >現状の日本が「騒がないで、納得して変わっている。」なら

        日本は憲法改正されていませんが
      • 112. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 19:59
      • ※111
        「変った」ではなく「変っている」。現在進行形を知らんのか。
      • 113. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 20:02
      • ※108
        スポニチには「ドイツのワイマール憲法はいつの間にか変わっていた。誰も気がつかない間に変わった。あの手口を学んだらどうか」と述べた。と書いてある。

        誰も気がつかない間に変わったんならナチス改憲のことを「納得して変わっている。」なんて言わんだろ
      • 114. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 20:05
      • ※110
        正直、どっちにかけても矛盾しない?
      • 115. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 20:12
      • ラビットの管理人てやっぱカスだな
        いや不細工な生き物かな
      • 116. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 20:19
      • ※113
        だって、ナチ憲法自体が皆納得してたつもりだったらとんでもないものになってた、ってのが最大の問題だもの。国民全体を裁けないという矛盾がナチ問題の根幹なんだから。納得してるつもりが気づかない間にってのが実際起こったんだよ。
      • 117. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 20:37
      • ※116
        すまん、もう少しちゃんとした文法で書いてくれ。自分は馬鹿だからわかりにくい。
      • 118. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 20:37
      • 読売の記事の「騒がないで、納得して変わっている」だけ突拍子もないんだよなぁ
        日経、朝日とか読んでもこの部分だけ書いてない
        話の趣旨として意味が通らないから省いているのかもしれない


        これらの記事の内容は2013年7月29日東京・平河町の都市センターホテル・コスモスホールで行われた
        国家基本問題研究所の7月月例会の中での発言らしい

        そのうち↓ここに全文がアップされるみたいだから文脈を確認すればいいよ
        http://jinf.jp/report/archives/11046
      • 119. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 20:40
      • 言い方悪いけど揚げ足取って下さいと言わんばかりの発言だわ。マスゴミの行動も案の定だし。
      • 120. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 20:44
      • どちらにしろ、そのうち全文が公開されるから、その時に批判をすれば良い。
      • 121. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 20:50
      • ※117
        そのまんまでないの?
        「納得して」と「気づかないうちに」が矛盾せず起こったのがまさにドイツの憲法改正だった。
      • 122. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 20:51
      • うわ、ここ朝鮮系ブログだったんだ
        ブクマ外すね
        あーくっさいくっさい
      • 123. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 20:57
      • 米NSAが昔ナチスの一部だったことを昨日知ったわ
      • 124. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 21:01
      • ※121
        いや、最初に皆納得してたつもりだったらとんでもないものになってたって書いてあるからそれはないんじゃないか?
        それとも納得してたつもりだったからとんでもないものになってたの間違いかな?
      • 125. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 21:11
      • ※121
        熱狂してると納得したつもりで憲法改正しても、その時はひどい憲法になっても気づかないということ?
        徹夜して書いた日記がポエムになってたみたいな
      • 126. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 21:16
      • ※112
        まだ変わっていってもいないが
        「冷静な議論のうえで改憲しなければならない」と訴えている段階だよ
        それすらできていない有様だがね
      • 127. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 21:18
      • (国民が)騒がないで、 納得して変わっている。(のが理想の憲法改正だ)

        ↑文脈から考えてこれが一番近いんじゃないの?
        ま、全文がアップされるのを待とうぜ
      • 128. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 21:19
      • ※125
        どちらかっつうと、冷静に納得したつもりでも馬鹿だった、な例がナチ憲法の改正じゃ?古い映画になるが「ニュルンベルク裁判」観りゃあ良くわかると思う。
      • 129. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 21:29
      • マスゴミも馬鹿だけど、ここの住民も短絡無能ばかりだね
        いちいちつまんない事でギャーギャー騒ぐなよ
      • 130. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 21:30
      • ※128
        酔っぱらいの「酔ってないつもり」のように、当時は合理的な選択をしたつもりだったのかもしれないね

        ニュルンベルク裁判って映画は面白かった?
      • 131. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 21:30
      • バカでネットで悦に浸るだけのネトウヨレスがすべて排除されたまとめでワロタ
      • 132. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 21:39
      • ホントに言ったのなら擁護できんが、>>94なら納得できる
        まあ震災当時も「谷垣が与野党協力を断った」と、菅(※ダメな方)が電話する前にでっち上げた読売ですもの…
        動画ぐらいは出てこないと信用はできないね
      • 133. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 21:42
      • 憲法改正も熱狂の中で行うのではなく、静かに取り組みたいとのことでしたが、これには反論が出ました。
        今こそ熱くまた緊張感を持って憲法改正に取り組むべきだというのが私たち国基研の考えです。
        ~櫻井 よしこ Facebook~

        これをもとに考えたら「あの手口を学んだらどうか。」というのは
        ナチスみたいなことになりかねないという国家基本問題研究所への批判だと思う
      • 134. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 21:53
      • Facebookの内容から考えると
        麻生:憲法改正も熱狂の中で行うのではなく、静かに取り組みたい
        国基研:今こそ熱意を持って憲法改正を!
        麻生:反論に反論するために記事本文
        ということなんじゃないだろうか

        そう考えると
        「ワイマール憲法もいつの間にかナチス憲法に変わっていた。
        (熱狂を利用するのは)あの手口(と同じであること)を学んだらどうか。
        (国民が)騒がないで、 納得して変わっている(のが理想の憲法改正だ)。
        喧騒(けんそう)の中で決めないでほしい」
        ということだと思う
      • 135. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 21:55
      • 麻生は一言多いんだよ…総理だった時に余計な一言が尾を引いてマイナスになってたのに、学んでないのか…
      • 136. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 22:01
      • ナチスを否定するのってだいたいは『とりあえず否定した方が無難』だからだよね、一昔前の戦争は絶対繰り返さない武力反対ラブ&ピース的な風潮と同じ思考停止状態だよ

        政治に対する熱意と本気度は見習って欲しい
      • 137. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 22:08
      • ※130
        面白いっていうか、ひたすら考えさせられる映画。
        「いつまでもナチスナチスってナチスが全部悪いのかよ」ってのが的外れな意見ってのが良くわかる。そこが問題じゃないのよね、っていうか、そう考えるしかない現状とか、そも、人を人が裁くとはなんなのか、とか。答えが出ない問題なので重い。
      • 138. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 22:20
      • 思うんだけど、何でマスゴミは麻生の発言ばっか載せるんだ?
        まともな感覚だったら記事にするわけねーよな?
        最低限、まずい部分は削除すべきだし、わざとやってるとしか思えんな

        あと、ナチスもいい面はある
        ユダ豚の排斥を目指す優れたゲルマン人と、キムチ野郎の排斥を目指す優秀な日本人のアナロジーも成り立つしな
      • 139. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 22:24
      • ※137
        アマゾンで少しレヴューを見てみたけど面白そうだね
        東京裁判のA級戦犯が国民投票で日本国内では許されているのを考えると
        ナチスのせいにしておしまいなのは卑怯な気がしてた
        実際に強制収容とかしてたなら日本とは事情が違うのかも知れんね
        今度借りてきて見てみるよ
      • 140. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 22:27
      • まぁ、にがなんでも改憲したい人間が総理やってるからな
        国民としてはまずはそんなのより経済や暮らしや復興やエネルギー問題みたいな方に関心があるんだがな
        とりあえず安倍とその取り巻きの連中がうさんくさいというのは自民党支持者からも感じられる
      • 141. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 22:30
      • ※139
        最大の違いは日本のような軍部のクーデターでなく、正当な選挙で選ばれた政党が行ったってことだな。
        だから未だにドイツ人は苦悩し続け、それは民主主義の限界を突きつけられた民主主義自体の苦悩でもあるんよ。
        だから「いつまでナチスが悪いって言ってるんだよ」とか「ナチスの全てが悪いわけではない」なんて言おうものならナチスに占領された国や民族ではなくドイツ国民がブチ切れる。
      • 142. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 22:41
      • なんというか日本語が読めない人が多いんだな。夏だからか?
      • 143. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 22:58
      • この人達の考えが透けて見えるわ
        あー怖い怖い
      • 144. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 23:05
      • ※141
        なるほど触られたくないところなんだ…

        ところで調べてみたら日本はクーデターで首相が選ばれたわけじゃないみたいよ
      • 145. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 23:06
      • この発言は憲法改正派の安倍や石破が暴走しないように釘を刺してる…と思うんだけど
        改正推進派の自民党の総意を無視しての発言な上、ナチスを例えに出すあたり元総理とは思えない浅はかさ。

        石破の語る改憲後の防衛軍の権力強化のイメージや、安倍の憲法と法律を意図的に混同してるような発言を聞いていると釘を刺したくなるのは当然だとも思うけどね。
      • 146. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月30日 23:26
      • ※144
        青年将校クーデター以後の政治家はびびって軍の言いなりだから実質は傀儡な。
        ただ、日本がこのクーデターを口実にしすぎてる部分はあって、当時の日本の世論が結構過激だったのも事実。そこらへんの「一歩間違えばドイツと一緒」の紙一重にもかかわらずちょっと日本人は民主主義に無頓着な部分が…とは思う。
      • 147. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月31日 00:22
      • ※146
        515事件の前に満州事変起こってるし
        民主主義国家の責任が国民にあるとすれば間違いなくその責任は日本人にあるよね

        ただ、こんなこと言ったら怒られそうだけど
        戦いすぎだとは思うけどそんなに罪悪感を感じないんだよなぁ…
        朝鮮人の強制連行や南京大虐殺の話を学校で教えられてた時分には
        自分たちは決して許されない罪人かもしれないと思ったものだけど

        原爆落としたり東京焼いたりしたアメリカが未だに戦争を終わらせるためとか言い張ってるのは
        ドイツのナチスに対する反応と根は同じなのかもわからんね
      • 148. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月31日 00:29
      • さすがにアカン
      • 149. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月31日 00:35
      • ここのコメントと比べて本スレのなんh民は比較的論理的にレスしてるね。
        麻生さんがどんな意図で喋ったのかはわからんがスレ内の文をみると明らかに失言だよね。
        あと、今だにマスコミが自民を落とそうとしてるって思ってる奴はTV見てないのかな?
      • 150. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月31日 01:19
      • 149
        お前こそ前後の文脈を考えずにナチスってだけで脊髄反射してる非論理的なブサヨじゃん
        別にテレビなんざ見なくてもマスゴミの親玉が誰かを考えれば奴らの意図なんざ明らかなんだが?
        自分で考えることのできない、騙されてばかりのかわいそうで惨めな野郎だ(笑)
      • 151. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月31日 04:37
      • ネットで真実君「マスゴミの親玉が誰かを考えれば奴らの意図なんざ明らかなんだが?」(キリ

        カッコいい惚れそうwww
      • 152. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月31日 04:40
      • 副総理辞任でっか?
      • 153. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月31日 07:32
      • ネトウヨの中韓叩くために改憲をって言うの抑えたいんだと思えたがワイマールはわからん
        ただそろそろネトウヨ用済みなんだなとは見えるな
      • 154. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月31日 07:49
      • ※153
        君ってネトウヨに似てるね
      • 155. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月31日 08:53
      • どっちにしろ「落ち着いた世論の上で」「ドイツを参考に」ってのは改憲慎重派ととれる言い方だな
        党内派閥はあるだろうが、改憲急進派の安倍を立ててる副総理がいうことじゃねーだろ

        公明党あたりが言うならわかるが、麻生が言うと改憲を「慎重な審議の結果」とするための印象操作にしか見えんわ
      • 156. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月31日 09:46
      • 麻生の元発言全部聞いてから議論しろカスが。
        マスゴミが発言切り貼りするのは常套手段だってこと忘れたのか。
      • 157. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月31日 11:00
      • 読売の記事を普通に読めばナチスを手本にしろと言ってるようにしか読めない。
        反面教師にしろという風には脳内保管しつつなら読める。
        どちらにでもとれる占い師のような発言は政治家がすべきではない。後から意味を訂正しても胡散臭く感じてしまう。

        記者が意図的に誤解を招いてる可能性もある。
        でも朝日の記事にはナチスのナの字もない。これって重要単語だと思うけどな、わざわざ例に出したんだから。

        発言全文ってどこかに出るのかな。
      • 158. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月31日 11:02
      • 思考停止はしたくねーし麻生へのマスゴミ印象操作もうんざりだが、※138みたいのは怖いわ。誤読したまま納得とか、これも別のベクトルに思考停止しかけてるだろ。
      • 159. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月31日 12:58
      • ※157
        このシンポジウム全文は
        http://jinf.jp/report/archives/11046
        にアップされる予定みたいだよ

        この講演は櫻井よしこの関わる国家基本問題研究所の7月月例会の中で行われたもの
        どういう文脈で、どう言う意味で発言されたかを※133と※134で考えてみました
        麻生の基本姿勢は朝日の記事のもので
        国基研から出た反論への批判がナチスのくだりなんじゃないかと思います
      • 160. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月31日 15:29
      • 東京=ナチス常識だよな
      • 161. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月31日 19:47
      • やったねラビ速ちゃん
        アフィが捗るよ
      • 162. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月31日 21:59
      • 最近、ネトウヨなんて単語を恥ずかしげもなく遣う輩が増えたけど、ブサヨも夏休みなのか?

        ※151
        いや、それは事実だろ?確実なソースはいくらでもある。
        俺は飽くまで中道のつもりだが、中韓とマスコミの結託は目に余るものがある。
      • 163. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月31日 22:05
      • http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013073102000110.html

        ※32です

        保守速報さんがソースを載せてくれた。東京新聞の記事な。
        読売オンラインがどんだけ切り貼りして文章作ってるのかちゃんと確認しろ。

        こんな切り貼りの文読んだら麻生に批判的になるのは当然、そしてそれは反自民という形でエセ日本人共の
        思うつぼになる。あいつらがいかに恣意的に情報を運用しているか一目瞭然だろ。

        麻生さん批判してる奴、いいようにチョンに踊らされてることしっかり認識しろよ。
      • 164. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月31日 23:13
      • ※163
        何言ってんだこいつw
        そもそも自民が中国・朝鮮の手先だろうがw
        在日特権を認めたのはどこの政党でしたっけ?
      • 165. 名無しのうさぎさん
      • 2013年07月31日 23:41
      • ※164
        チョン乙
        そういう理屈の自民下げはもう意味ないから。 
        そりゃ当時のことだからマスゴミ全盛期で与党内にも売国奴もたくさんいただろう。

        だからどうした?ってやつだよ。それが今の自民を否定する理由にはならない。中身が違うんだからな。
        で、お前は在日特権をどうしたいの?
      • 166. 名無しのうさぎさん
      • 2013年08月01日 00:27
      • 米165
        多分米164は自称リベラル左翼のしばき隊員だろうwww
        こーいう奴が在特会に難癖つけるんだよな
        自国の危機に指しゃぶって何もしないのは馬鹿馬鹿しい限り
      • 167. 名無しのうさぎさん
      • 2013年08月01日 04:53
      • 米165
        多分米164は自称リベラル左翼のしばき隊員だろうwww
        こーいう奴が在特会に難癖つけるんだよな
        自国の危機に指しゃぶって何もしないのは馬鹿馬鹿しい限り
      • 168. 名無しのうさぎさん
      • 2013年08月01日 04:55
      • 木165
        多分木164は自称りべらる佐翼のしばき墜員だらうwww
        かういふ奴が存特会に灘癖つけるんだよな
        白國の危機に指しやぶつて何もしないのは馬鹿馬鹿しい限り
      • 169. 名無しのうさぎさん
      • 2013年08月01日 04:58
      • 十165
        タ分十164は白弥りべらる佐異のしばき墜貝だらうmmm
        かういふ又が存詩會に灘癖つけるのだよな
        白國の厄械に才旨しやぶつて可もしないのははかばかしひ艮り
      • 170. 名無しのうさぎさん
      • 2013年08月01日 05:01
      • 一百六拾伍
        たぶんいちひやくろくじやうごはじしやうりべらるさよくのしばきたいいんだらう
        かういふやつがざいとくかいになむくせつけるのだよなア
        じこくのききにゆびしやぶつてなにもしないのはばかばかしひかぎり
      • 171. 名無しのうさぎさん
      • 2013年08月01日 05:06
      • あさうさんひはんしてるやついいやうにちよんちよんちよんおつにおどらされてゐることをちよんちよんちよんおつ
        さういふりくつのじみんさげはじみんじみんじみんさげはまうまうちよんちよんちよんちよんいみないからちよんちよんちよんあさうさんひはんしてるやつあさうさんちよんちよんちよんおどらされてヰ僂あさうさんいみないからちよんちよんちよん
      • 172. 名無しのうさぎさん
      • 2013年08月01日 05:06
      • 米165
        多分米164は自称リベラル左翼のしばき隊員だろうwww
        こーいう奴が在特会に難癖つけるんだよな
        自国の危機に指しゃぶって何もしないのは馬鹿馬鹿しい限り
      • 173. 名無しのうさぎさん
      • 2013年08月01日 05:07
      • ※164
        チョン乙
        そういう理屈の自民下げはもう意味ないから。 
        そりゃ当時のことだからマスゴミ全盛期で与党内にも売国奴もたくさんいただろう。
        だからどうした?ってやつだよ。それが今の自民を否定する理由にはならない。中身が違うんだからな。
        で、お前は在日特権をどうしたいの?多分米165は自称リベラル左翼のしばき隊員だろうwww
        こーいう奴が在特会に難癖つけるんだよな
        自国の危機に指しゃぶって何もしないのは馬鹿馬鹿しい限り
      • 174. 名無しのうさぎさん
      • 2013年08月01日 05:08
      • 米165
        多分米164は自称リベラル左翼のしばき隊員だろうwwwwwwwwwwww
        こーいう奴が在特会に難癖つけるんだよな
        自国の危機に指しゃぶって何もしないのは馬鹿馬鹿しい限り
      • 175. 名無しのうさぎさん
      • 2013年08月01日 05:09
      • ※174
        チョン乙
        そういう理屈の自民下げはもう意味ないから。 
        そりゃ当時のことだからマスゴミ全盛期で与党内にも売国奴もたくさんいただろう。
        だからどうした?ってやつだよ。それが今の自民を否定する理由にはならない。中身が違うんだからな。
        で、お前は在日特権をどうしたいの?多分米165は自称リベラル左翼のしばき隊員だろうwww
        こーいう奴が在特会に難癖つけるんだよな
        自国の危機に指しゃぶって何もしないのは馬鹿馬鹿しい限り
      • 176. 名無しのうさぎさん
      • 2013年08月01日 05:10
      • きみわりいことすんなやチョン
      • 177. 名無しのうさぎさん
      • 2013年08月01日 05:11
      • ※176
        チョン乙
        そういう理屈の自民下げはもう意味ないから。
      • 178. 名無しのうさぎさん
      • 2013年08月01日 05:13
      • 米176
        多分米177は自称リベラル左翼のしばき隊員だろうwwwwwww
        こーいう奴が在特会に難癖つけるんだよな
        自国の危機に指しゃぶって何もしないのは馬鹿馬鹿しい限り
      • 179. 名無しのうさぎさん
      • 2013年08月01日 05:15
      • ※178
        チョン乙
        そういう理屈の自民下げはもう意味ないから。
        チョン乙
        そういう理屈の自民下げはもう意味ないから。

        もう意味ないから。
      • 180. 名無しのうさぎさん
      • 2013年08月01日 05:16
      • おお、おそろしい。ひのまるがぐるりとなくわ。
      • 181. 名無しのうさぎさん
      • 2013年08月01日 12:10
      • また論破されてチョンがふぁびょってんのか
      • 182. 名無しのうさぎさん
      • 2013年08月01日 12:16
      • http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013073102000110.html

        ※32です

        保守速報さんがソースを載せてくれた。東京新聞の記事な。
        読売オンラインがどんだけ切り貼りして文章作ってるのかちゃんと確認しろ。

        こんな切り貼りの文読んだら麻生に批判的になるのは当然、そしてそれは反自民という形でエセ日本人共の
        思うつぼになる。あいつらがいかに恣意的に情報を運用しているか一目瞭然だろ。

        麻生さん批判してる奴、いいようにチョンに踊らされてることしっかり認識しろよ。

        ※163
        何言ってんだこいつw
        そもそも自民が中国・朝鮮の手先だろうがw
        在日特権を認めたのはどこの政党でしたっけ?

        ※164
        チョン乙
        そういう理屈の自民下げはもう意味ないから。 
        そりゃ当時のことだからマスゴミ全盛期で与党内にも売国奴もたくさんいただろう。

        だからどうした?ってやつだよ。それが今の自民を否定する理由にはならない。中身が違うんだからな。
        で、お前は在日特権をどうしたいの?

        結局反論できずにレッテル貼りでしのごうとするチョン乙の流れに様式美を感じるな
      • 183. 名無しのうさぎさん
      • 2013年08月01日 13:02
      • ※181
        チョン乙
      • 184. 名無しのうさぎさん
      • 2013年08月01日 13:06
      • 麻生の撤回記事みたけど、こんな短い感じではいってなかったよ?
      • 185. 名無しのうさぎさん
      • 2013年08月01日 14:07
      • ※181
        (お?半島人か?)
      • 186. 名無しのうさぎさん
      • 2013年08月01日 20:36
      • あらら
        韓j民
        ミスリードでしたり顔かw

        底辺だからしょうがないかw


        いいね、この記事、魚拓しとこ

        あ、消すなよ
      • 187. 名無しのうさぎさん
      • 2013年08月01日 20:39
      • あと、韓j民ってなんで中道装えてると勘違いしてるの?

        オルタナ政経のブサヨもそうだけど

        くっさいのが紛れ込んでるのかな?
      • 188. 名無しのうさぎさん
      • 2013年08月01日 23:22
      • 各紙意図的か知らんが(意図的とは思うが)全文を載せていない。
        これでは論評のしようがない。
        ナチスは悪例として引用することも許されていなかったか?
      • 189. 名無しのうさぎさん
      • 2013年08月01日 23:36
      • ※187
        くっさいくっさいチョン乙
      • 190. 名無しのうさぎさん
      • 2013年08月02日 02:13
      • http://www.youtube.com/watch?v=SrnQREcDNJM

        騒がずにやろうという話の引き合いにさっき批判したナチスのずる賢い部分でも見習ったらどうかと当てこする
        これはブラックジョークだね
        直に聞いていたら靖国神社の話にかかっているのは間違いない
        直前にワイマール憲法からナチスが権力を奪取した過程を批判しているのだからただの皮肉だとすぐわかる
        が、この部分だけ取り上げられたら間違いなく失言扱いになるだろう
        話のついでの皮肉だってわからないもの
      • 191. 名無しのうさぎさん
      • 2013年08月02日 20:35
      • ※190

        いろいろ詳細な情報が上がってくるにつれて、騒いでたチョン共がぱったりいなくなったな。
        それにしてもあのゴキブリ共の拡散力にはやはり驚かされた。「麻生 ナチス」で
        検索かけたら麻生下げがでてくるでてくる。ネットがあってよかったけど油断は禁物だな。

        あとくっさいチョンの偏向報道をユダヤ系がロックオンし始めたらしいけど、どーすんのかね?
        勢いで調子乗っちゃったみたいだけど、麻生の発言は完全にシロだよ?盛大な自爆ショー始まっちゃうな。
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